Болгария, 20 стотинок 1974

[Bansko 22]

Здравствуйте! Многомиллионный тираж, различные матрицы. исключаю подшлифовку. Внутренний контур различный, цифра 7 больше - меньше. 

[iff 11 354]

Я разницы пока не вижу. Лучше всё же показывать рядом два реверса, и два аверса затем, а то какой смысл сравнивать аверс с реверсом на одном фото?

[Bansko 22]

13 минут назад, iff сказал:

Я разницы пока не вижу. Лучше всё же показывать рядом два реверса, и два аверса затем, а то какой смысл сравнивать аверс с реверсом на одном фото?

Малый первая

[iff 11 354]

Я не вижу, что бы какие-то детали отличались на реверсах, также и на аверсах.

[gvele 18 572]

Нам больше делать нечего, кроме как изучать болгарские монеты по разновидностям!

В Болгарии это никому не нужно (я с несколькими коллекционерами, которые дружат с коллегами из Болгарии, говорил).

Тамошним нумизматам это перпендикулярно.

А нам ой как нужно!

[нахалёнок 8 737]

Вань, это интересно для развития наблюдательности хотя бы.

Я тоже не вижу разницы. Не забываем про разную степень изношенности

[Bansko 22]

14 часов назад, gvele сказал:

В Болгарии это никому не нужно (я с несколькими коллекционерами, которые дружат с коллегами из Болгарии, говорил).

Тамошним нумизматам это перпендикулярно.

 

Благодарю за очень важную для меня информацию

[Bansko 22]

17 часов назад, нахалёнок сказал:

 Не забываем про разную степень изношенности

На мой взгляд штемпеля переходные, не изношенные. Как никак многомиллионный тираж. 

[нахалёнок 8 737]

сами монеты походили

[Bansko 22]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

сами монеты походили

Я уже понял что монеты для Болгар не интересны, но основополагаясь на каталоги, Федорина, Коломийца, Кульвельниса, могу предположить что это переходной штамп, не разновидность.

[iff 11 354]

4 минуты назад, Bansko сказал:

Я уже понял что монеты для Болгар не интересны, но основополагаясь на каталоги, Федорина, Коломийца, Кульвельниса, могу предположить что это переходной штамп, не разновидность.

Я не понимаю что это такое. В смысле - терминология непонятна.

 

19 минут назад, Bansko сказал:

На мой взгляд штемпеля переходные, не изношенные. Как никак многомиллионный тираж. 

Я вижу износ штемпелей, см. например непрочекан точечного ободка. Изношены по-разному, т.е. физически - это разные штемпеля, но изначально идентичные, т.е. такие, которые не образуют разновидности, см. матчасть.

[Bansko 22]

11 минут назад, iff сказал:.

 которые не образуют разновидности, см. матчасть.

Так это и не разновидности.

[iff 11 354]

1 минуту назад, Bansko сказал:

Так это и не разновидности.

Тогда непонятен ваш первый пост, а также вообще к чему вся тема. Можно наугад взять любую пару первых попавшихся монет одной и той же разновидности, и с большой вероятностью они окажутся отчеканены физически разными и даже отличимыми по индивидуальным дефектам штемпелями, но идентичными по происхождению. Это никакого нового знания не добавляет, за исключением случая, когда надо распознать подлинность рариков по известным для них индивидуальным дефектам конкретного шт., как например 20к.-91б/б.

[Bansko 22]

1 минуту назад, iff сказал:

Тогда непонятен ваш первый пост, а также вообще к чему вся тема. Можно наугад взять любую пару первых попавшихся монет одной и той же разновидности, и с большой вероятностью они окажутся отчеканены физически разными и даже отличимыми по индивидуальным дефектам штемпелями, но идентичными по происхождению. Это никакого нового знания не добавляет, за исключением случая, когда надо распознать подлинность рариков по известным для них индивидуальным дефектам конкретного шт., как например 20к.-91б/б.

Вы не представляете, сколько я пересмотрел. Выставил интереснейшие. 

[iff 11 354]

1 час назад, Bansko сказал:

Вы не представляете, сколько я пересмотрел. Выставил интереснейшие. 

Тем более жаль. Ведь совсем нет необходимости просматривать их так много (как я даже не могу представить), чтобы уяснить вот эти самые очевидные азы.

Однако вы так и не пояснили, что вы в данном случае называете "переходным" шт. и соотв. от чего к чему переход.

Изменено 16 янв 2025, 17:28:03 пользователем iff

[Bansko 22]

12 часов назад, iff сказал:

Тем более жаль. Ведь совсем нет необходимости просматривать их так много (как я даже не могу представить), чтобы уяснить вот эти самые очевидные азы.

Однако вы так и не пояснили, что вы в данном случае называете "переходным" шт. и соотв. от чего к чему переход.

Различные технологические допуски и отклонения при изготовлении штемпельного инструмента, повлекшие за собой незначительные изменения размеров деталей штемпельного рисунка — пантографировальные или копировально-оттисковые работы с промежуточными маточниками и штемпельными моделями.

[iff 11 354]

2 часа назад, Bansko сказал:

Различные технологические допуски и отклонения при изготовлении штемпельного инструмента, повлекшие за собой незначительные изменения размеров деталей штемпельного рисунка — пантографировальные или копировально-оттисковые работы с промежуточными маточниками и штемпельными моделями.

Во-первых, непонятно, что в этом во всём "переходного". Во-вторых, рабочие шт. и маточники могут отличаться по глубине, чёткости из-за доп. обработки, например шлифовка шт. делает изображения менее выпуклым и истонтчает детали. Но все эти вариации в исполнении не создают новых разновидностей - это всего лишь технологические особенности.

[Mixail87 33]

Что там больше-меньше я не вижу, вот все одинаково с обеих сторон

[нахалёнок 8 737]

да одинаковые ж даты

[Bansko 22]

[-vavan- 7 624]

14 минут назад, нахалёнок сказал:

да одинаковые ж даты

Если ИИ (искусственному интеллекту) задать три ключевых слова - "жопа, алмазы, поиск", то вероятнее всего он выдаст именно эту картинку.

[Мореход 54]

Есть ли кто кому интересен этот …уж неделю тема жива…

[Bansko 22]

10 минут назад, Мореход сказал:

Есть ли кто кому интересен этот …уж неделю тема жива…

Тема в обсуждении, злиться не нужно. Не интересует? мимо проходите и будьте здоровы.

[Bansko 22]

22 минуты назад, -vavan- сказал:

Если ИИ (искусственному интеллекту) задать три ключевых слова - "жопа, алмазы, поиск", то вероятнее всего он выдаст именно эту картинку.

Раз уж Вам так близок искусственный интеллект. поговорите с ним на предмет 4 дуката Фердинанд первый 1919 года. Напишите потом. 

[Мореход 54]

Да я бы прошел мимо… но высвечивается новое сообщение … вам интересно это понятно . Я спросил у коллег - есть ли кто-то кому это интересно?