Ефимок 1655. Атрибуция, определение подлинности и оценка

[jeka613 0]

Помогите с Атрибутикой.Оценкой.

[DJK1965 21 937]

Основа: Оверэйссел, риксдаальдер 1620

[нахалёнок 8 826]

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=1933978

сравниваем

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=1982204

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=2148043

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=2153625

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=2153664

https://coins.su/forum/topic/175860-russkie-efimki-galereya/?do=findComment&comment=2157754

 

[Andrey5 2 003]

По-моему, основа настоящая, а надчеканы левые. Соответственно, цена, как за загубленный талер 17 в., - 4000-5000 руб

[prorab 588]

Сейчас на рынке по моему 90% левые надчеканы. На них ГИМ уже давно бумажек не даёт. 

[a.seeker 32]

Добрый день ! Не являюсь специалистом в этой теме, а вот заинтересовался. Не с целью покупки, а для общего развития.  Понимание есть что надчекан левый, а ведь могу и ошибаться. А вот ТС не разобравшись уже выставил её в продажу. Хотелось бы увидеть ещё мнение специалистов. 

 ТС утверждает что монета : " найдена в поле. Орловская область" . И вот как к этому относиться, как попытка развести на деньги или как заблуждение продавца? 

[prorab 588]

Видится попытка развести на деньги.

[jeka613 0]

Какие разводы. Что не так в этой монете? Есть мнения обясните что в ней не так. Что с поля она это 100 процентов. 

[Appi 324]

5 минут назад, jeka613 сказал:

Что с поля она это 100 процентов. 

Сами нашли? или знакомый ? 

[нахалёнок 8 826]

7 часов назад, Andrey5 сказал:

основа настоящая, а надчеканы левые

+100500

41 минуту назад, jeka613 сказал:

Что не так в этой монете?

всё так. монета подлинная

[AndreT 333]

25 минут назад, нахалёнок сказал:

+100500

всё так. монета подлинная

Зачем такие слова писать? А я яй.  Теперь спокойно можно сказать. На ЦФН мнения разошлись, но дядя с большими звездами признал монету подлинной. 

[нахалёнок 8 826]

так и Андрюха с Вены тоже признал. мы ж не про фуфельные надчеканы. а про монеты.

[AndreT 333]

3 минуты назад, нахалёнок сказал:

так и Андрюха с Вены тоже признал. мы ж не про фуфельные надчеканы. а про монеты.

Эт я понимаю. Таки ТС у это не аргумент.так и для некоторых не очень просвещенных тоже.

[Andrey5 2 003]

1 час назад, jeka613 сказал:

 Что не так в этой монете? Есть мнения обясните что в ней не так. 

В монете все так. Проблемы с надчеканами на ней, которые и сделаны, чтобы увеличить стоимость недорогого талера в десятки раз. Чтобы не вдаваться в сложные материи, самое простое для вашего понимания будет, если вы ответите на вопрос: сколько ног у коня на надчекане должно быть спереди, если сзади их две? Вы же не станете отрицать, что Св.Георгий на московском гербе сидит не на сороконожке? 

Изменено 10 янв 2025, 11:27:57 пользователем Andrey5

[prorab 588]

1 час назад, jeka613 сказал:

Какие разводы. Что не так в этой монете? Есть мнения обясните что в ней не так. Что с поля она это 100 процентов. 

Прям сами нашли лично? 

[jeka613 0]

Это тоже подделка. Сороконожка. 

[jeka613 0]

[prorab 588]

С десяток лет назад на уважаемых европейских аукционах подделки ефимков за подлинники проходили.

[jeka613 0]

Я точно не перебивал

[prorab 588]

Несите на МиМ. Проценты потеряете, зато вопросов не будет. Последний уход 1500 бакинских.

[jeka613 0]

не одного довода что фуфло.только предположения.

[AndreT 333]

18 минут назад, jeka613 сказал:

не одного довода что фуфло.только предположения.

А какие вы ожидаете дОводы? 

Например авторитетнейший , с моей точки зрения современный ислледователей ефимков Евгений Пухов . в своей книге " ефимок с признаком" посвящает не подлинности части монет из коллекции Фукса целую главу. которая в свою очередь предварялась тщательнейшему исследованию многих десятков и сотен монет. значительную часть из которых он держал в руках. А не то чтобы картинки разглядывал. 

Про Фкуса можете здесь почитать. Он свои монеты не в огороде выкопал.

https://coins.su/forum/topic/156383-kem-byl-villi-fuhs/

Тут не в двух ни в двух словах, не в трех статьях не оьъяснить. И доказывать вам никто ничего не будет. А если вы действительно честный фраер    а не тот на кого подумали.

То послушаете совета  Александра. МИМ это будет та самая " бумага" железная. 

 

[Arkiton 802]

С аналогичным копеечным клеймом 

[Andrey5 2 003]

13 часов назад, Arkiton сказал:

С аналогичным копеечным клеймом

Если есть уверенность в правильности левой монеты, то это серьезный аргумент в пользу подлинности надчекана на монете ТС. Возможно, я зря дул на воду. Хотя совет отнести монету на аукцион в МиМ я поддерживаю. Мнение экспертов МиМ, которые смогут изучить монету не по картинкам, и их небедная клиентура будут только на пользу ТС.  

[Cherep035 494]

14 часов назад, Arkiton сказал:

С аналогичным копеечным клеймом 

А вы убеждены , что надчекан подлинный ?