GriNya

25 копеек 1896 Николая II, буква "Г" после даты отдалена (отставлена). Обсуждение

В теме 4 сообщения

Много раз обсуждали тему "отставленной Г" на четвертаках (25 копеек) 1896 года

(хотя, как уже отмечалось, правильнее все-таки говорить не об "отставленной Г", а о вариантах "дата уже" и "дата шире")

 

См., например, тут тут тут тут

 

А тут вот заметил:

1895.thumb.jpg.f40d06eab596dcae7305f35ba45fe86d.jpg

 

Кмк, нахождение такого варианта в 1895 г. дополнительно играет против версии о соответствии варианта с "отставленной Г" парижскому чекану.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё верно, если смотреть на букву "Г" и точку, после неё, то во всех вариантах, они расположены одинаково, относительно орлу ( буква "Г", относительно пера). Остальное - "игра" цифрами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Добрый вечер!
Выскажу свою версию по парижской чеканки отдаленной 6-ки на 25 копейках 1896 года. 
 Изготовление инструмента, дорогостоящая процедура и длительная по времени. Для удешевления, инструмент могли использовать и предыдущего года с заменой пуансона последней цифры в дате. Поэтому и существуют вариации ее небольшого смещения при использовании доработанного инструмента предыдущего года. 
 По статистике, на СПБ МД отчеканено 11 212 032 экземпляров, на парижском МД 8 000 000 экземпляров. Реально монеты с отдаленной 6-ой встречается в 12-14 раз реже, чем с приближенной. Хотя должна встречаться одна из трех. 
 По моей статистике, по технологии изготовления в Proof встречается 9 из 10 монет с отдаленной 6-ой. Видимо инструмент по технологии Proof был изготовлены с отдаленной 6-ой. А чеканены монеты могли быть на СПБ МД для нумизматов. Отдаленная 6-ка по видимому, это не признак чеканки Парижского МД, а признак инструмента, изначально изготовленного по технологии Proof.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
24 минуты назад, PVL70 сказал:

По статистике, на СПБ МД отчеканено 11 212 032 экземпляров...

Откуда такая цифра? По Узденикову, 19 212 032 экз. отчеканено только на СПб мон.дворе, а не всего на 2 дворах.

 

30 минут назад, PVL70 сказал:

Для удешевления, инструмент могли использовать и предыдущего года с заменой пуансона последней цифры в дате. Поэтому и существуют вариации ее небольшого смещения при использовании доработанного инструмента предыдущего года.

Кмк, второе утверждение не вытекает логически из первого. Вообще, судя по тиражам, штемпелей было очень много, и просто часть их получилась с "отставленной Г", и, не только обязательно "доработанные" (если они вообще были), а, скорее, наоборот. Кроме того, по ссылкам выше я приводил результаты своих измерений, согласно которым есть и "промежуточные" варианты (хотя и не далеко отстоящие от "граничных"). 

 

28 минут назад, PVL70 сказал:

Реально монеты с отдаленной 6-ой встречается в 12-14 раз реже, чем с приближенной

По моей статистике - скорее, примерно в 10 раз.

 

51 минуту назад, PVL70 сказал:

Хотя должна встречаться одна из трех.

Правильнее было бы написать: "должна была бы встречаться одна из трех, если бы гипотеза о том, что монеты с "отставленной Г" чеканились только на Парижском МД, а другие чеканились только на СП МД, была бы верна".

 

28 минут назад, PVL70 сказал:

По моей статистике, по технологии изготовления в Proof встречается 9 из 10 монет с отдаленной 6-ой.

Статистику с М-Дв брали? Повторные проходы одних и тех же монет учитывали? :)

Всего в пруфе в NGC + PCGS загрейжено 10 монет, некоторые на аукционах не проходили, а некоторые проходили не по разу (как и некоторые из монет не в слабах).

Так что статистика, основанная только на аукционных проходах, нерепрезентативна; тем более, для такого небольшого общего количества (монет в пруфе).

 

35 минут назад, PVL70 сказал:

Видимо инструмент по технологии Proof был изготовлены с отдаленной 6-ой.

А откуда тогда взялись монеты в PF, но без "отставленной Г" ? :)

 

37 минут назад, PVL70 сказал:

Отдаленная 6-ка по видимому, ... признак инструмента, изначально изготовленного по технологии Proof.

Полагаю, это неверно, т.к. штемпелей для чеканки пруфа были единицы. А монет с "отставленной Г", судя по встречаемости, могло быть отчеканено от 2 до 3 миллионов, для чего нужно штемпелей на порядок-два больше.

 

45 минут назад, PVL70 сказал:

Отдаленная 6-ка по видимому, это не признак чеканки Парижского МД

Точнее (чисто теоретически), "отставленная Г" все-таки может быть признаком чеканки в Париже - для какой-то части тиража; но это по-прежнему недоказуемо.

 

...

А вообще, в этой теме меня больше интересовало бы обсуждение существования варианта "отставленная Г" на четвертаках 1895 года все-таки :)

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу