2 копейки 1830 СПБ. Новодел. Определение подлинности, атрибуция и оценка

[Brem 27]

Здравствуйте. Прошу помощи в определении подлинности данного экземпляра. И может кто скажет какое состояние данной монеты, и хотя бы с приблизительной ценой. 
Фото пока что только эти.

[leipasyo370 27 597]

Не нравится.

[sova159 7 638]

1 час назад, Brem сказал:

Здравствуйте. Прошу помощи в определении подлинности данного экземпляра. И может кто скажет какое состояние данной монеты, и хотя бы с приблизительной ценой. 
Фото пока что только эти.

 

 

Гурт - хорошо БЫ увидеть.

"Здесь" не так много кто интересуется новоделами, да и в руках их в количестве смотрели.

Перенаправил вопросы, тому кто в этом разбирается достаточно хорошо.

Получу ответ, продублирую здесь.

[leipasyo370 27 597]

4 минуты назад, sova159 сказал:

Гурт - хорошо БЫ увидеть.

"Здесь" не так много кто интересуется новоделами, да и в руках их в количестве смотрели.

Перенаправил вопросы, тому кто в этом разбирается достаточно хорошо.

Получу ответ, продублирую здесь.

[Brem 27]

5 часов назад, sova159 сказал:

Гурт - хорошо БЫ увидеть.

"Здесь" не так много кто интересуется новоделами, да и в руках их в количестве смотрели.

Перенаправил вопросы, тому кто в этом разбирается достаточно хорошо.

Получу ответ, продублирую здесь.

Спасибо, ожидаю.

 

[Appi 353]

Если верить ЦИКЦ: Подделки этой партии появились на рынке в конце 1990-х годов.

 

с трудом нашел отличия от подлинника .

Зарубежные конторы спокойно их грейдят . 

[leipasyo370 27 597]

3 минуты назад, Appi сказал:

Если верить ЦИКЦ: Подделки этой партии появились на рынке в конце 1990-х годов.

 

с трудом нашел отличия от подлинника .

Зарубежные конторы спокойно их грейдят . 

И подделки очень неплохие.

[gvele 19 802]

14 минут назад, Appi сказал:

Если верить ЦИКЦ: Подделки этой партии появились на рынке в конце 1990-х годов.

 

Зарубежные конторы спокойно их грейдят . 

На самом деле подделки под серию пробных монет 1830 (и 1849 - тоже) появились чуть раньше, где-то в середине 1990-ых.

Называли местом производства Киев и говорили, что консультантами при их производстве были известные украинские нумизматы...

 

И да, западные конторы их грейдят. У них ведь в этих конторах нет специалистов, глубоко разбирающихся в российских монетах императорского периода. А денег всем заработпть хочется...

А попробуйте вы потом доказать, что монета в их слабе - не то. Вскрывать слаб нельзя, а потом, вы - в России, а они - в США.

[leipasyo370 27 597]

3 минуты назад, gvele сказал:

На самом деле подделки под серию пробных монет 1830 (и 1849 - тоже) появились чуть раньше, где-то в середине 1990-ых.

Называли местом производства Киев и говорили, что консультантами при их производстве были известные украинские нумизматы...

 

И да, западные конторы их грейдят. У них ведь в этих конторах нет специалистов, глубоко разбирающихся в российских монетах императорского периода. А денег всем заработпть хочется...

А попробуйте вы потом доказать, что монета в их слабе - не то. Вскрывать слаб нельзя, а потом, вы - в России, а они - в США.

Да и у нас в грейдерских конторах хватает "спецов", которые слабируют фуфло  

Ну а, что касаясь уже заслабированного фуфла, пару раз пройдёт через именитые аукционы и станет почти подлинником 

[Appi 353]

6 минут назад, leipasyo370 сказал:

Да и у нас в грейдерских конторах хватает "спецов", которые слабируют фуфло  

Ну а, что касаясь уже заслабированного фуфла, пару раз пройдёт через именитые аукционы и станет почти подлинником 

Интересно,  что если открыть , пруфы все будут с этой косячной меткой некоторые и PF67 умудряются дать . Многие аукционы продали этого фуфла не мало . Вот редиски 

[Brem 27]

Еще раз уточню, я правильно понимаю, что вердикт однозначно подделка? 

[турист 180]

5 минут назад, Brem сказал:

Еще раз уточню, я правильно понимаю, что вердикт однозначно подделка? 

Вердикт —фуфел, у кого глаз набитый тот всё увидет без всяких баз

[Appi 353]

7 минут назад, Brem сказал:

Еще раз уточню, я правильно понимаю, что вердикт однозначно подделка? 

Они все подделка. 

[Cherep035 553]

В 01.01.2025 в 14:34, Brem сказал:

в определении подлинности данного экземпляра и хотя бы с приблизительной ценой

Отправьте предмет в РНГА , они такое гробят и у них есть финансовая гарантия подлинности . Если загробят , так и продать дальше , а в случае претензий с РНГА спросить по гарантии .

[турист 180]

26 минут назад, Cherep035 сказал:

Отправьте предмет в РНГА , они такое гробят и у них есть финансовая гарантия подлинности . Если загробят , так и продать дальше , а в случае претензий с РНГА спросить по гарантии .

Не, бро не правильный совет.. 

 

[Cherep035 553]

16 часов назад, турист сказал:

Не, бро не правильный совет..

Что не правильного? Другие отправляют, им гробят. Я не знаю как РНГА относится к претензиям, но гарантия-то у них есть вроде как, пусть  отвечают рублём за свои действия.

[турист 180]

15 часов назад, Cherep035 сказал:

Что не правильного ? Другие отправляют , им гробят . Я не знаю как РНГА относится к претензиям , но гарантия то у них есть вроде как , пусть  отвечают рублём за свои действия 

Всё верно! Я-то за своё шкурное, так сказать... 

 

15 часов назад, Cherep035 сказал:

Что не правильного ? Другие отправляют , им гробят . Я не знаю как РНГА относится к претензиям , но гарантия то у них есть вроде как , пусть  отвечают рублём за свои действия 

Не Всё не правильно! 

 

ТЕМУ перепутал, всё у Вас не правильно 

[Esromeron 3 471]

1 час назад, Cherep035 сказал:

Что не правильного ? Другие отправляют , им гробят . Я не знаю как РНГА относится к претензиям , но гарантия то у них есть вроде как , пусть  отвечают рублём за свои действия 

Если будет хотя бы один пример, когда они (или кто-то еще из гробовщиков) ответил деньгами за неподлинность монеты, сообщите, пожалуйста. Пока я таких примеров не знаю. НИ ОДНОГО.

Изменено 2 янв 2025, 15:38:57 пользователем Esromeron

[Lupo 954]

52 минуты назад, Esromeron сказал:

Если будет хотя бы один пример, когда они (или кто-то еще из гробовщиков) ответил деньгами за неподлинность монеты, сообщите, пожалуйста. Пока я таких примеров не знаю. НИ ОДНОГО.

А было тут, на ЦФН.  когда фуфло позднего совета загрейдили и ННР ответили деньгами,можно поискать тему

[leipasyo370 27 597]

13 минут назад, Lupo сказал:

А было тут, на ЦФН.  когда фуфло позднего совета загрейдили и ННР ответили деньгами,можно поискать тему

Было, и я её хорошо помню. Вот начало https://coins.su/forum/topic/265519-pretenziya-po-podlinnosti-10-kopeek-1990-m-prodannyh-na-mestnoi-birzhe-v-2016/

вот итог https://coins.su/forum/topic/265519-pretenziya-po-podlinnosti-10-kopeek-1990-m-prodannyh-na-mestnoi-birzhe-v-2016/?do=findComment&comment=2969166

 

 

[Esromeron 3 471]

Расходы на коробку возмещены?  вот это ответственность  сколько денег это? Тыща рублей? 

Изменено 2 янв 2025, 16:55:10 пользователем Esromeron

[Brem 27]

Можете пожалуйста показать конкретные признаки, которые характеризуют монету фальшивой? Мне интересно для себя, на будущее. 

[Cherep035 553]

38 минут назад, Brem сказал:

Можете пожалуйста показать конкретные признаки, которые характеризуют монету фальшивой?

leipasyo370 картинку с ЦИКЦ предоставил , сравнивайте с вашим предметом , appi также на признак указал .

[Zer0 193]

1 час назад, Brem сказал:

Можете пожалуйста показать конкретные признаки, которые характеризуют монету фальшивой? Мне интересно для себя, на будущее. 

Это не приветствуется, выше сказали уже. "Враг" нас тоже читает и не стоит подсказывать ему где он просчитался)) 

[MolllHo_PRO100_Vlad 202]

3 часа назад, Esromeron сказал:

Расходы на коробку возмещены?  вот это ответственность  сколько денег это? Тыща рублей? 

Года 3-4 назад я купил полтинник 1913 года ЭБ в слабе.

Держатель закрывал инициалы монеты , поэтому купил даже не подозревая , что может быть иначе.

Ну как купил , так и продал))

Через день со мной покупатель связался, очень шумный покупатель, сломал коробку - а там ВС)) 

В этот же день , может через день, со мной связались с ННР-а , предложили выкупить по той цене , по которой я сам взял.

Не помню деталей всех , по-моему они мне на карточку деньги перевели , а я как в Москву приехал завез им в офис и отдал монету.

Всё.

Одна ситуация была с ними спорная - разрулили в мою пользу.

Ну и из всех организация в РФ - ННР самая авторитетная.