Алтын 1704 БК. Определение подлинности

[ВВиктор 6]

Помогите в определении. Спасибо.

Вес 0,9 гр.

[Владимир 40 397]

 Алтын 1704 года Подлинный 

[Shemykin 152]

Вполне себе нормальный алтын как по мне, брак на орле такое бывает при чеканке, я не про раскол, забыл как называли этот брак при обществе смешивание, расплывчатость что-то такое 

[нахалёнок 8 818]

  В 12/27/2024 в 19:07, Владимир 40 сказал:

 Алтын 1704 года Подлинный 

если честно-алтынник

[Владимир 40 397]

  В 12/27/2024 в 19:21, нахалёнок сказал:

если честно-алтынник

До  реформы алтын, после  опять алтынник. На монете вроде так и написано

[нахалёнок 8 818]

3 копейки в общем

[Владимир 40 397]

  В 12/27/2024 в 19:56, нахалёнок сказал:

3 копейки в общем

Да))

[leipasyo370 26 445]

Подлинный

[нахалёнок 8 818]

  Цитата

глава 46

А о венечной пошлине и о знаменных грамотах, что многие денги емлют в митрополии и во архиепископъях и в епископьях и во всей русской земли с первого браку и со второго и с трехженцев в божественном писании и в священных правилех ниже в царских законех поколику имати или не имати, о том не обретохом, то токмо в писании глаголет, земский обычай – неписанный закон, якоже благочестивый цари и князи внeшними законы по бозе разсудив уставляют, да держится нетвердо ничтоже претворяюще; якоже по многим градом и местом от благочестивых царей росийских обретохом деда твоего, великаго князя Ивана Васильевича, и великого князя Василья Ивановича, отца твоего, в великом Новегороде и во Пскове и по иным градом даже и доднесь царския их грамоты. И указ о том в них писан: «С первого браку алтын, а со второго два алтына, а с треженца четыре алтына». И о том якоже аще угодно и по бозе будет тебе боговенчанному царю, и сия разсудив да устави по всему своему царству всем равно, якоже хощет царская твоя власть.

то есть сия  монетка-плата за венчание первым браком. не видел более поздних тарифов, то есть и до сих пор плата за венчание-ТРИ КОПЕЙКИ.

[leipasyo370 26 445]

  В 12/27/2024 в 19:56, нахалёнок сказал:

3 копейки в общем

АЛТЫН, АЛТЫННИК - русская денежно-счётная единица (14-15 вв.), равная 6 денгам. Со второй половины 17 в. - название монеты. Термин Алтын происходит от татарского слова "алты" - шесть и возник на Руси одновременно с появлением в обращении монеты денги в последние десятилетия 14 в. Возможно, появление Алтына было связано  с выплатой дани татарским завоевателям. При расчётах с ними Алтын мог выполнять роль промежуточной единицы при переходе из русской денежной системы, которая имела уже зачатки десятичного порядка, в монголотатарскую - двенадцатеричную. Хотя Алтын не укладывался в систему рубля, на который шло 200 денег (33 Алтына и 2 денги составляли рубль), но 3 рубля содержали 100 Алтынов, что позволяло пользоваться Алтынами при денежных расчётах. С 1534 г., когда в Российском государстве вошла в обращение новая общегосударственная монета новгородка, или копейка (вдвое тяжелее денги), на Алтын шло три копейки. Как монета Алтын (алтынник) чеканилась в 1654 г. из меди, а в 1704 - 1726 гг. - из серебра. В 40-х гг. 19 в. Алтын возродился в виде медной монеты в 3 копейки. Монета достоинством в 15 копеек , чеканка которой началась в 1760 г., в народе носила название "пятиалтынный" (пятиалтынник)

Виталий Гладкий "Словарь Нумизмата"

[Владимир 40 397]

В Новгороде было дешевле венчаться чем в  Москве.... Нечего не изменилось.

Изменено 27 дек 2024, 21:10:19 пользователем Владимир 40

[gvele 18 715]

Вообще-то в заголовках я обычно пишу то, что написано на монете.

Монета ТСа - алтын (так на ней написано).

А вот вчера показали ещё и другую монету, 1718, так она - алтынник.

Не нужно путать НОМИНАЛ монеты (это то, что на ней написано, у ТСа - "АЛТЫН" с её достоинством (3 копейки).

Советские полтинники образца 1924 - 1927 правильно называются "один полтинник", это их номинал.

А достоинство их - 50 копеек.

А вот 50 копеек 1921 и 1922 - у них и номинал, и достоинство - 50 копеек.

Как-то так.

[leipasyo370 26 445]

  В 12/28/2024 в 10:15, gvele сказал:

Вообще-то в заголовках я обычно пишу то, что написано на монете.

Монета ТСа - алтын (так на ней написано).

А вот вчера показали ещё и другую монету, 1718, так она - алтынник.

Не нужно путать НОМИНАЛ монеты (это то, что на ней написано, у ТСа - "АЛТЫН" с её достоинством (3 копейки).

Советские полтинники образца 1924 - 1927 правильно называются "один полтинник", это их номинал.

А достоинство их - 50 копеек.

А вот 50 копеек 1921 и 1922 - у них и номинал, и достоинство - 50 копеек.

Как-то так.

А, кто путает? 

[ВВиктор 6]

  В 12/27/2024 в 19:10, Shemykin сказал:

Вполне себе нормальный алтын как по мне, брак на орле такое бывает при чеканке, я не про раскол, забыл как называли этот брак при обществе смешивание, расплывчатость что-то такое 

Спасибо!

[gvele 18 715]

  В 12/28/2024 в 12:50, leipasyo370 сказал:

А, кто путает? 

Почитайте начало темы.

Там этот алтын называют алтынником...

Эта монета - именно алтын, а достоинство её - три копейки.

[нахалёнок 8 818]

я так привык

[gvele 18 715]

  В 12/28/2024 в 14:26, нахалёнок сказал:

я так привык

Мищ, но это вовсе не значит, что так - правильно.

У меня вот БЫЛ один товарищ, который привык ходить на красный сигнал светофора...

 

[Zer0 134]

  В 12/28/2024 в 14:26, нахалёнок сказал:

я так привык

Старый конь, борозды не портит, полагаю прочитал все буквы бегло и "бк", стало "ик"))) 

[leipasyo370 26 445]

  В 12/28/2024 в 14:13, gvele сказал:

Почитайте начало темы.

Там этот алтын называют алтынником...

Эта монета - именно алтын, а достоинство её - три копейки.

Сено-солома...я видел, кто, надо его и цитировать

Мы то что, мы всё верно говорим 

[gvele 18 715]

  В 12/28/2024 в 20:25, leipasyo370 сказал:

Мы то что, мы всё верно говорим 

Я за всех сказать не могу, но сам хотя бы стараюсь писать и говорить правильно.

[leipasyo370 26 445]

  В 12/28/2024 в 20:35, gvele сказал:

Я за всех сказать не могу, но сам хотя бы стараюсь писать и говорить правильно.

С этим согласен, писать и говорить нужно то, что есть на данный момент (на тот момент)

[нахалёнок 8 818]

  В 12/27/2024 в 20:41, нахалёнок сказал:

И указ о том в них писан: «С первого браку алтын, а со второго два алтына, а с треженца четыре алтына»

то есть не рассматривалось более 3. ну с натяжкой 4. а далее?

Анастасия Романовна Захарьина-Юрьева, Мария Темрюковна, Марфа Собакина и Анна Колтовская, Анна Васильчикова и Мария Нагая. вроде кто то ещё был. ну не считая Фёдора Басманова...

[leipasyo370 26 445]

  В 12/28/2024 в 20:42, нахалёнок сказал:

то есть не рассматривалось более 3. ну с натяжкой 4. а далее?

Анастасия Романовна Захарьина-Юрьева, Мария Темрюковна, Марфа Собакина и Анна Колтовская, Анна Васильчикова и Мария Нагая. вроде кто то ещё был. ну не считая Фёдора Басманова...

Три алтына, это девять, а у славян это число связано со смертью и тому подобным. Потому, вероятно, четыре, а не три.

[Br. Dr. Koran 655]

Неужели этот предмет так всем понравился и дело только в названии?

[Kaneps 5 120]

  В 12/28/2024 в 22:01, Br. Dr. Koran сказал:

Неужели этот предмет так всем понравился и дело только в названии?

мне очень не нравится, но тут заняты другим.