Определение. (Мехико, 4 реала, Филипп III)

[Pont112 56]

Добрый день. Помогите пожалуйста определить монету, если это возможно. Вес 13 грамм

 

Сделайте фото в фокусе.

[АлександрМ78 83]

Испания 16-17век( может быть колонии)

 

Не нужно писать такие ответы в этом разделе.

[Ростовский 2 417]

фотки жуткие !!!!!! потрудитесь представить очень хорошие фото в данном конкркетном случае в особенности 

 

однако  не могу молчать 

 

это очень похоже на  RRR   монету достоинством четыре реала , Felipe IV , монетный двор Мехико 

1631   1632  1639   1642/39    1643  1647/6  1654  1658  годы чеканки ,   датированная серия 

ensayador   с инициалом  P 

Tipo REAL 

вес по каталогу Aureo y Calico 13,50 gr.   диаметр 36 мм

 

 

неизбежно надо немедленно  сообщить падре-инквизитору @Greyhorse

 

говорят под Новый Год что ни пожелаетца 

всё всегда произойдёт  всё всегда сбывается 

 

 

 

Помилуй нас Господь 

ОН уже здесь !

[Ростовский 2 417]

кстати / если это конечно оно самое / насчёт  инициала пробирщика  в этой серии

/ и если его имя-фамилия кличка   на сегодняшний день достоверно не установлены / 

 

P    --- >  ensayador aun no identificado 

[Pont112 56]

Спасибо большое за подсказки! Монету к сожалению в руках не держал, попросили по фото определить. Если появится возможность обязательно предоставлю нормальные фото.

[Ростовский 2 417]

20 минут назад, Pont112 сказал:

по фото определить

А никто ничего не определил 

Это только предположения 

НО Если те кто Вас попросили 

хотят что монету чётко определили и назвали ее истинную цену к примеру -> в случае подлинности предмета 

то пусть пришлют Вам нормальные чёткие фотографии в том числе на весах 

и измерят и сообщат диаметр монеты на всякий случай 

 

А покачто по-фото я лично вижу серого цвета  возможно металлический предмет округлой формы  

со следами морской коррозии  с размытым изображением в стиле четырёх реалов 

 

 

Изменено 1 дек 2024, 17:02:21 пользователем Ростовский

[Greyhorse 1 504]

Тостон / 4 реала, Филипп III, пробирщик F = Francisco de Morales, не датируемый период, чекан в Мехико.

Это не "галано/Tipo REAL".

Тем не менее очень приличный образец, один из лучших по состоянию.

Датировка по времени начала работы Франсиско де Моралеса на посту пробирщика в 1599-1606 гг.

 

В каталогах: S-M12a (Седвик); KM-37.1; Cal-745, A&C Tipo 145 (№746, минтмарка «М» без маленькой «о»).

В этом состоянии стоит денег. Но это не R3.

У Седвика 76 проходов с вариативными по штемпелям образцами, в архиве Аурео их тоже немало.

 

Подлинность, полагаю, присутствует.

Исключительно, исходя из логики найденных пунсонных связей (смотреть прорисовку)

Тем не менее, для пущей уверенности хотелось бы увидеть качественную макросъемку.

[Blowstick 1]

Здравствуйте, у меня очень похожая монеты, не могли бы вы оценить.

 

 

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг.

Монеты размещайте ровно.

 

 

 

 

 

 

[нахалёнок 8 893]

1 час назад, Blowstick сказал:

очень похожая

или та же?

[Византиец. 7 437]

В 02.12.2024 в 04:28, Blowstick сказал:

очень похожая

Странно.

Очень странно...

?!

Коллеги, это, что - клоны?? (насколько я могу вообще что-то разглядеть, при всей некачественности первой фотографии)??

[Andrey5 2 006]

Нет, это не клоны, это один и тот же экземпляр, сфотографированный в разных условиях. Неровности края монеты и расколы заготовки совпадают.

Изменено 4 дек 2024, 04:09:27 пользователем Andrey5

[Византиец. 7 437]

1 час назад, Andrey5 сказал:

Нет, это не клоны, это один и тот же экземпляр, сфотографированный в разных условиях. Неровности края монеты и расколы заготовки совпадают.

К большому сожалению и форма монетной заготовки

и трещины заготовки

и даже мелкие забоины – очень даже могут совпадать и в некоторых других (весьма неприятных) случаях,

например, вот в таких случаях:

 

[Pont112 56]

Патину то на монете вряд ли можно клонировать

[нахалёнок 8 893]

форма абсолютно идентична. и трещина на кресте. не раскол-трещина в металле

[Josh 3 081]

Очень похоже на оду и ту же монету.... В одном случае это монета а в другом только фото?  Не может же быть одна монета у двух нумизматов сразу?  

Изменено 4 дек 2024, 15:27:07 пользователем Josh

[Византиец. 7 437]

4 часа назад, Josh сказал:

Не может же быть одна монета у двух нумизматов сразу?

Почему-то, мне кажется, что - да.

Именно так.

Не может быть одна и та же монета у двух нумизматов сразу.

[Византиец. 7 437]

7 часов назад, нахалёнок сказал:

и трещина на кресте. не раскол-трещина в металле

«Трещина»  - о дааа…

На вышеприцепленных фотографиях монет, трещины, все трещины там, увы – они тоже выглядят очень реалистично.

Очень реалистично.

А, на самом деле, они, эти «трещины»…

Если приглядеться внимательно, если посмотреть в микроскоп, то, эти «трещины» выглядят, как нечто мелкокристаллическое, отлитое, или отпрессованное из какой-то, условно формулируя, из – «манной каши».

И, реально, при таком увеличении, на привычную трещину в монетном металле, весьма непохожее.

А, с виду, на фотографии, да – вполне себе, с виду – трещина, вроде как – все с ней, с виду, нормально

 

[Pont112 56]

У меня только фото

[Византиец. 7 437]

В 02.12.2024 в 12:28, Blowstick сказал:

очень похожая монеты

"Очень похожая"?

Или, именно - та же самая монета, с фотографии которой началась ветка ТС??