Брауншвейг-Люнебург-Каленберг-Ганновер, 2/3 талера 1697. Определение подлинности

[Тапир 7 705]

Здравствуйте.

Я правильно понимаю, что монета не подлинная?

К сожалению фото гурта нет и вес не известен.

 

[Марк70 4 236]

Скорее подлинная, чем нет. По таким фото поводов для сомнений нет.

[-vavan- 8 071]

Странная монета. За год до смерти в 1698 году Эрнст Август на гульденах 1697 года выглядел более солидно соответственно возрасту. А на монете ТС, прям таки бодрячок ещё...

Вероятнее всего ТС нам демонстрирует две разных монеты. Зачем? 

[-vavan- 8 071]

ПС. Да они и размером разные. Аверс плотно в капсуле, реверс - болтается, как...

ТС @Тапир, тебе заняться больше нечем?

Изменено 25 ноя 2024, 21:49:31 пользователем -vavan-

[vlad1971 866]

Да, на 1697 выглядит иначе....

[Марк70 4 236]

Одна часть капсулы больше другой. 

Монета сфотографирована в разных половинках капсулы.  

[-vavan- 8 071]

9 минут назад, Марк70 сказал:

Одна часть капсулы больше другой. 

Монета сфотографирована в разных половинках капсулы.  

Не настолько. Аверс заподлицо - впритирку. Реверс - болтается.

И то, что представил Тапир - несуществующая монета.

Марк, если найдёшь, да ещё и фотку приложишь такой же, как у ТС - буду признателен.

Но, что-то мне подсказывает  не найдёшь. 

[Марк70 4 236]

2 минуты назад, -vavan- сказал:

Не настолько. Аверс заподлицо - впритирку. Реверс - болтается

Настолько. Возьми капсулу, сам увидишь.

 

https://www.acsearch.info/search.html?term=2%2F3+taler+1697+Braunschweig+ernst&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1¤cy=usd&order=1

 

Ломайте глаза, кому охота. Вроде бы есть там такая.
 

[DJK1965 23 082]

Вот такой лицевик. Оборотка другая.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=592&lot=463

 

 

 

[Andrey5 2 023]

А вот и реверс с тем же дефектом штемпеля около гурта между SOLA и BONA. Аверс другой, но кто изучал все соотношения аверса и реверса у этих монет? Думаю, что обсуждаемая монета скорее все-таки подлинная.

 

 

[-vavan- 8 071]

9 часов назад, Марк70 сказал:

Ломайте глаза, кому охота. Вроде бы есть там такая.

Нет там такой.
У ТС аверс и реверс от двух разных монет. Если предположить, что размер одинаковый, то это (если не прикол со стороны ТС), может быть только шраубгульден, хотя обычно делали шраубталеры.

Вероятно, поэтому не представлены гурт и вес.

А так да, шраубы делали из оригинальных монет. 

[нахалёнок 9 162]

патина на аверсе и реверсе идентичны

и да

12 часов назад, Марк70 сказал:

Монета сфотографирована в разных половинках капсулы.  

+100500

капсулы бывают разные. ну сделали такую.

[-vavan- 8 071]

1 час назад, нахалёнок сказал:

патина на аверсе и реверсе идентичны

Патина??? Ты, наверное, хотел сказать цвет "мяса" идентичен, т.к. монеты (пока других аргументов не последовало, буду считать их именно монетами, а не одной монетой) отдраены до мяса с недомытыми остатками патины, точнее черноты от патины. А одинаковый цвет обоих монет обусловлен тем, что серебро было с одного рудника и одинаковыми примесями. 

[нахалёнок 9 162]

ну не патина. но в одном месте и одна фактура. не уголёк часом?

[Тапир 7 705]

В теме нет никакого подкола или провокации.

Монета торгуется на одном из аукционов.

Я со слепу ее почему-то сравнил с такой-же но 1696 года. Где на портрете и в гриве коня все более пышно. 

То, что сочетаний таких лицевых и оборотных сторон нет - ни о чем не говорит. После постов Марка и Andrey5 тоже думаю, что шансы у монеты на подлинность большие

 

Гурт и вес сегодня узнал

 

[нахалёнок 9 162]

Тапир, спроси про звон. не уголёк? смотри. ободрана до металла, но остатки черноты есть. не из пожара?

[-vavan- 8 071]

51 минуту назад, Тапир сказал:

Гурт и вес сегодня узнал

Тогда сорри. Перебдел... Но, червячок сомнения всё же остался...

[bumbrik 12]

да обычные 2/3 талера, с 1693 по 97 такие и штамповали, состояние так себе, у нас редкие, по цене от 8000  будет стоить точно.

Изменено 27 ноя 2024, 08:31:49 пользователем bumbrik

[Тапир 7 705]

21 час назад, -vavan- сказал:

Перебдел...

Перебдел, это похоже я, посчитав монету не подлинной.

Похоже, все таки нормальная монетка. Жаль, поторговаться не смогу за нее - день окончания торгов выпадает на тот день, когда я на концерт пойду.

Ну, буду значит нумизматическую составляющую заменять духовной пищей. 

[-vavan- 8 071]

59 минут назад, Тапир сказал:

Жаль, поторговаться не смогу за нее

Может оно и лучше. Не расстраивайся. Монета стрёмная. 

[gvele 19 636]

22 часа назад, -vavan- сказал:

Может оно и лучше. Не расстраивайся. Монета стрёмная. 

Точно также думаю.