В теме 21 сообщение

Добрый день, знакомый показал монетку, что-то не могу найти в каталогах, судя по всему "осподарь всея руси" Буду благодарен за мнение.

С ув. 

1-Photoroom (5).jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Редкая Тверская полушка Василия.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Троцкий-2 сказал:

Редкая Тверская полушка Василия.

спасибо, а где нибудь публиковалась? или может быть фото/прорисовки/ проходы что нибудь есть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так у Гайдукова в книге по полушкам под номером 367 скорее всего она и есть в подражайках

по оборотке так точно

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

ага, оно и есть, указано: "подражание полушкам Ивана lll"

Изменено пользователем RYLNK
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, RYLNK сказал:

ага, оно и есть, указано: "подражание полушкам Ивана lll"

Хорошая монетка!

Тут еще не факт, что она тверская... Надо думать-сравнивать...

Ром, а можно скан 1200 dpi на белом фоне? Сугубо для личного архива и дальнейшего научного использования! :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, ИВ сказал:

Хорошая монетка!

Тут еще не факт, что она тверская... Надо думать-сравнивать...

Ром, а можно скан 1200 dpi на белом фоне? Сугубо для личного архива и дальнейшего научного использования! :)

Иван, привет. Скину на почту. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если у Гайдукова вес двух экз. указан по 0.11, а данный экз. - 0.12, т.е , грубо, менее 2/3 нормы, то вообще очень сложно говорить  о географической привязке,так как монета, скорее всего, является подделкой в ущерб обращения, мягко названной публикатором  - "подражанием".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Andron66 сказал:

Если у Гайдукова вес двух экз. указан по 0.11, 

зачем вы коверкаете? у П.Г. Гайдукова вес указан 0,10 и 0,12 г (2 экз)

Также совсем не понял логическую цепочку между весом, географией и подделкой :think:

IMG_5650.jpeg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, RYLNK сказал:

зачем вы коверкаете? у П.Г. Гайдукова вес указан 0,10 и 0,12 г (2 экз)

Также совсем не понял логическую цепочку между весом, географией и подделкой :think:

 

Простите меня пожалуйста, я исковеркал. Каюсь. Вместо "среднего веса 0.11" двух монет я написал "по 0.11", хотя должен был 0.10 и 0.12.  Жесточайший подлог. Каюсь.

А вот объяснить Вам логическую цепочку между весом и подделкой и, соответственно, географией, я видимо не смогу. Такое трудно объяснимо. Для некоторых.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Andron66 сказал:

Простите меня пожалуйста, я исковеркал. Каюсь. Вместо "среднего веса 0.11" двух монет я написал "по 0.11", хотя должен был 0.10 и 0.12.  Жесточайший подлог. Каюсь.

А вот объяснить Вам логическую цепочку между весом и подделкой и, соответственно, географией, я видимо не смогу. Такое трудно объяснимо. Для некоторых.

 

Алексей, не кажется ли Вам, что Вы слишком резко высказываетесь?

Что касается самой группы этих монет: "дело ясное, что дело темное"... Привязать к какому-то региону выпуск пока невозможно; по стилистике о.с. это ни разу не подражание тверским полуденгам; материала по топографии находок - ничтожно мало. А вот этот экземпляр, кстати, получил точную географическую привязку - благодаря Роману.

Так что про "логические цепочки" Вы лучше в иной аудитории говорите: Роман точно зафиксировал места находок и прочие показатели такого количества монет, какое, возможно, Вы и в руках не очень держали. Ну и все эти данные делает "общим достоянием" (а местами - сам и опубликовал). А что в этом плане сделали Вы?

Внимательнее на поворотах!

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ИВ сказал:

Алексей, не кажется ли Вам, что Вы слишком резко высказываетесь?

Что касается самой группы этих монет: "дело ясное, что дело темное"... Привязать к какому-то региону выпуск пока невозможно; по стилистике о.с. это ни разу не подражание тверским полуденгам; материала по топографии находок - ничтожно мало. А вот этот экземпляр, кстати, получил точную географическую привязку - благодаря Роману.

Так что про "логические цепочки" Вы лучше в иной аудитории говорите: Роман точно зафиксировал места находок и прочие показатели такого количества монет, какое, возможно, Вы и в руках не очень держали. Ну и все эти данные делает "общим достоянием" (а местами - сам и опубликовал). А что в этом плане сделали Вы?

Внимательнее на поворотах!

Первое - Не кажется.

Резко о чем? О логической цепочке между весом и "подражанием"? Нужно быть очень грамотным, чтобы понимать  прямую связь?

Кстати, честь и хвала Роману за его вклад в науку по  фиксации места находок и прочих показателей. Всегда уважал таких людей.

Второе - Что я в руках держал, буквально, как Вы выразились, "не очень держал" - Иван, не Вам судить, или Вы свечку держали?

Третье - Что я делал или не делал "в этом плане" - наведите справки.

Четвертое -  Ваш пассаж  адресую Вам же - Внимательнее на поворотах! не переводите диалог в эмоции. Никакого положительного эффекта это не дает.

-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Andron66,

Алексей, вы действительно создаете излишнюю напряженность в разделе. Тут привыкли к спокойному и доброжелательному общению. Это уже отмечалось неоднократно и даже дошло до модераторской. Пожалуйста, не нужно проявлять столько агрессии.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллега, проясните пожалуйста, в чем я проявил агрессию, написав :

6 часов назад, Andron66 сказал:

Если у Гайдукова вес двух экз. указан по 0.11, а данный экз. - 0.12, т.е , грубо, менее 2/3 нормы, то вообще очень сложно говорить  о географической привязке,так как монета, скорее всего, является подделкой в ущерб обращения, мягко названной публикатором  - "подражанием".

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я говорю про общий уровнь агрессии в ваших сообщениях. Он выше, чем средний по разделу. И это неприятно. Кроме того, это вызывает ответную реакцию. Что приводит к напряженности в темах.

 

На этом закончим и перейдем к спокойному обсуждению монет.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 минуты назад, Andron66 сказал:

Первое - Не кажется.

Резко о чем? О логической цепочке между весом и "подражанием"? Нужно быть очень грамотным, чтобы понимать  прямую связь?

Кстати, честь и хвала Роману за его вклад в науку по  фиксации места находок и прочих показателей. Всегда уважал таких людей.

Второе - Что я в руках держал, буквально, как Вы выразились, "не очень держал" - Иван, не Вам судить, или Вы свечку держали?

Третье - Что я делал или не делал "в этом плане" - наведите справки.

Четвертое -  Ваш пассаж  адресую Вам же - Внимательнее на поворотах! не переводите диалог в эмоции. Никакого положительного эффекта это не дает.

Первое. Ну не кажется - и Господь Вам судья... А остальным - кажется, на что модераторы обращают внимание.

Первое-бис. О "прямой логической цепочке "между весом и подражанием"", применительно к монетам этого периода,  говорить достаточно сложно. Т.к. выявлены серии монет явно "госчекана" (штемпели), имеющие, однако, сильно заниженный вес. Уверяю, там еще разбираться и разбираться, почему и как так вышло.

Второе. Свечки держат в Церкви или около чужой постели. Я - за первый вариант, а если Вас чем-то обидел, и Вы мульён монет научно обработали - смиренно прошу прощения. Конечно же, судить за такие высказывания Вас буду не я.

Третье. Навел - не очень-то там все как-то...

Четвертое. Эмоций с моей стороны нету совершенно. Диалога с Вашей стороны тоже не бывает: бывают судорожные попытки показать, сколь "I'm the Greatest". И они не дают, конечно, никакого эффекта: крутизну в нумизматике доказывают статьями, а не трепом на форумах и помоями на форумчан.

Уважаемые Модераторы! Прошу данный пост не удалять. Со своей стороны обязуюсь больше в данной теме не флудеть, на всякие "чудеса" не реагировать, зато - выложить результаты исследования данной группы, если получится чего-то прояснить.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, ИВ сказал:

Первое. Ну не кажется - и Господь Вам судья... А остальным - кажется, на что модераторы обращают внимание.

Первое-бис. О "прямой логической цепочке "между весом и подражанием"", применительно к монетам этого периода,  говорить достаточно сложно. Т.к. выявлены серии монет явно "госчекана" (штемпели), имеющие, однако, сильно заниженный вес. Уверяю, там еще разбираться и разбираться, почему и как так вышло.

Второе. Свечки держат в Церкви или около чужой постели. Я - за первый вариант, а если Вас чем-то обидел, и Вы мульён монет научно обработали - смиренно прошу прощения. Конечно же, судить за такие высказывания Вас буду не я.

Третье. Навел - не очень-то там все как-то...

Четвертое. Эмоций с моей стороны нету совершенно. Диалога с Вашей стороны тоже не бывает: бывают судорожные попытки показать, сколь "I'm the Greatest". И они не дают, конечно, никакого эффекта: крутизну в нумизматике доказывают статьями, а не трепом на форумах и помоями на форумчан.

Уважаемые Модераторы! Прошу данный пост не удалять. Со своей стороны обязуюсь больше в данной теме не флудеть, на всякие "чудеса" не реагировать, зато - выложить результаты исследования данной группы, если получится чего-то прояснить.

 

Жаль... Я был о Вас лучшего мнения.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, Andron66 сказал:

Жаль... Я был о Вас лучшего мнения.

 

Ну, честно говоря, мне не очень важно, какого Вы обо мне мнения.

По поводу пункта "один-бис", чтоб не быть голословным. Прилагаю гистограмму распределения веса одной из групп денег Василия III, построенную по экземплярам из одного клада, недавно найденного, в котором эти монеты не несут следов обрезывания и пребывания в обращении вообще. Видно, что они сильно меньше весят, чем общепринятая "норма денег Василия"!

Что за группа - сохраню "интригу": мы сегодня с Олегом Михайленко отправили тезисы доклада на весеннюю ВНК по этому комплексу.

А то, если сейчас все покажу - в Пскове на конференции будет слушать доклад уже не очень интересно... :)

0909.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, ИВ сказал:

Ну, честно говоря, мне не очень важно, какого Вы обо мне мнения.

По поводу пункта "один-бис", чтоб не быть голословным. Прилагаю гистограмму распределения веса одной из групп денег Василия III, построенную по экземплярам из одного клада, недавно найденного, в котором эти монеты не несут следов обрезывания и пребывания в обращении вообще. Видно, что они сильно меньше весят, чем общепринятая "норма денег Василия"!

Что за группа - сохраню "интригу": мы сегодня с Олегом Михайленко отправили тезисы доклада на весеннюю ВНК по этому комплексу.

А то, если сейчас все покажу - в Пскове на конференции будет слушать доклад уже не очень интересно... :)

0909.jpg

Спасибо за информацию, но ... Вы понимаете... (надеюсь). 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Andron66 сказал:

Спасибо за информацию, но ... Вы понимаете... (надеюсь). 

Не понимаю. Вы сейчас о чем?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте не будем раскручивать и затягивать.

Писать заумные фразы, типа: "Вы понимаете... (надеюсь)" это простейший прием. Не будем вестись на это. Так можно до бесконечности валандаться.

 

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу