Гривенник 1783 СПБ. Атрибуция и оценка

[Dima1988 0]

Здравствуйте, хотелось бы узнать состояние монеты ( особенно портрет это непрочекан, или износ) и ее приблизительную цену ,на ваше мнение естественно. Всем откликнувшимся заранее спасибо.

[Dima777 10 037]

Непрочекан, частое явление на эти гривенниках.

[Kaneps 5 006]

непрочекан  это как таблетка от всех болезней, так и в нумизматике ответ на всё? Мне вот интересно, такие ответы устраивают вопрошающих? не только в этой теме, но и по всему форуму. Неужели вопрошающим не интересно узнать (знать) причину частичного отсутствия или низкого рельефа изображения? в следствии множества причин, неужели вам достаточно ответа просто - непрочекан. Ведь причин тому множество - износ штемпеля, засор штемпеля, неравномерной толщины заготовки, слабым ударом, доработкой штемпеля, большим и глубоким озображением на одной стороне вледствии нехватки метала на оборотке и т.д. и т.п.  мож ещё чего забыл.  На обсуждаемой монете ничего подобного нет,так  какой же это непрочекан?  лик имеператрицы переводился с маточника поэтому на штемпеле получался низкорельефным, круговая надпись наносилась отдельно вручную, глубина нанесения всегда гораздо больше в сравнении с ликом. так что, что получилось при чекане то и видим, нет никакого непрочекана. Уж извините, унифицировать термины невсегда хорошо, они не отражают истинную причину. 

Изменено 2 ноя 2024, 13:51:16 пользователем Kaneps

[Dima777 10 037]

А на этих гривенниках хорошо виден портрет, высокорельефным получился.

[Kaneps 5 006]

1 минуту назад, Dima777 сказал:

А на этих гривенниках хорошо виден портрет, высокорельефным получился.

в обсуждении монета ТС, на ваших фото свежие переводы с маточника, маточники ведь тоже изнашиваются. 

[Андрон69 2 949]

12 минут назад, Kaneps сказал:

в обсуждении монета ТС, на ваших фото свежие переводы с маточника, маточники ведь тоже изнашиваются. 

Ну так все таки непрочекан, ибо маточник не свежий? 

[minus 240]

11 минут назад, Kaneps сказал:

в обсуждении монета ТС, на ваших фото свежие переводы с маточника, маточники ведь тоже изнашиваются. 

Т.е. непрочекан в связи с износом маточника? Значит это все таки непрочекан?

[minus 240]

Глупо получилось, одновременно пост писали)

[Dima777 10 037]

14 минут назад, Kaneps сказал:

в обсуждении монета ТС, на ваших фото свежие переводы с маточника, маточники ведь тоже изнашиваются. 

Изначально причиной конечно явился изношенный маточник, но как это можно назвать прочеканом, если на портрете деталей рельефа не видно.

Хотя штемпель и не виноват.

[Kaneps 5 006]

Только что, minus сказал:

Т.е. непрочекан в связи с износом маточника? Значит это все таки непрочекан?

может и со слабым ударом при переводе на штемпель, в любом случае то что перевели на штемпель то и есть, ничего лучше данный штемпель не выдаст, какой же это непрочекан. 

[Kaneps 5 006]

1 минуту назад, Dima777 сказал:

Изначально причиной конечно явился изношенный маточник, но как это можно назвать прочеканом, если на портрете деталей рельефа не видно.

Хотя штемпель и не виноват.

штемпель не виноват, что он имеет то и прочеканивется в полном объеме. я же говорил унифицировать термин непрочекан ну как то неправильно, полного ответа и понимания причины это слово не даёт. Ну да ладно, пишите и делайте что хотите, неофитов это устаивает ну и ладно. 

[Dima1988 0]

6 минут назад, Kaneps сказал:

штемпель не виноват, что он имеет то и прочеканивется в полном объеме. я же говорил унифицировать термин непрочекан ну как то неправильно, полного ответа и понимания причины это слово не даёт. Ну да ладно, пишите и делайте что хотите, неофитов это устаивает ну и ладно. 

Подскажите пожалуйста что по сохранну, коллекционное состояние или нет

[Kaneps 5 006]

Только что, Dima1988 сказал:

Подскажите пожалуйста что по сохранну, коллекционное состояние или нет

пишите всегда - сохранность. 

 

коллекции у всех разные, почему бы и этой монете не быть коллекционной. 

[minus 240]

7 минут назад, Kaneps сказал:

может и со слабым ударом при переводе на штемпель, в любом случае то что перевели на штемпель то и есть, ничего лучше данный штемпель не выдаст, какой же это непрочекан. 

Мы видим то, что видим, а в связи с чем так получилось, это уже разбор полетов на МД, в кабинете у директора) Я же не буду, показывая монету, объяснять в связи с чем так получилось, покупателю это не интересно!

Спасибо вам! Я вот почему то считал, что это только из-за износа  штемпеля происходит

[Kaneps 5 006]

1 минуту назад, minus сказал:

Мы видим то, что видим, а в связи с чем так получилось, это уже разбор полетов на МД, в кабинете у директора)

на МД действительно этому уделяли внимание, простой пример облачные копейки, компенсировать распределение металла решили соосностью.

При продаже покупателю объснять особо ничего не нужно, а вот если это спрашивают на форуме, то почему бы  и не объяснить?  

[minus 240]

Я поэтому вас и поблагодарил!

 

[Dima1988 0]

Я так понял всё разобрались что интересует человека который создал тему, только я так и не понял какая сохранность и что по цене 

 

 

[Андрон69 2 949]

Ну так и надо было написать, типа-хочу дополнить высказывание коллеги в более углубленом виде по данному типу непрочекана.... 

 

 

Изменено 2 ноя 2024, 15:03:36 пользователем Андрон69

[leipasyo370 26 018]

Брат в одной из тем объяснял причину оного и именно на гривенниках. Не найду её. Но это чисто технологический косяк.

[leipasyo370 26 018]

Это касаясь данного типа портрета в общем (позднего портрета) и не только на гривенниках https://coins.su/forum/topic/205653-rubl-1794-spb-ak-otsenka/?do=findComment&comment=2286609

 

[Андрон69 2 949]

3 часа назад, Dima1988 сказал:

Я так понял всё разобрались что интересует человека который создал тему, только я так и не понял какая сохранность и что по цене 

 

 

Выставляйте с 1000. свое наберёт. Старт дам. 

[Dima1988 0]

1 час назад, Андрон69 сказал:

Выставляйте с 1000. свое наберёт. Старт дам. 

Я ее не собираюсь пробовать, хотел узнать сохранность и приблизительную цену исключительно для себя( интерес + познания)

[Андрон69 2 949]

Только что, Dima1988 сказал:

Я ее не собираюсь пробовать, хотел узнать сохранность и приблизительную цену исключительно для себя( интерес + познания)

Узнали? 

[Jinny 1 093]

1 час назад, Андрон69 сказал:

Выставляйте с 1000. свое наберёт. Старт дам. 

На хрена человеку выставлять с 1000, если монетка однозначно стоит больше 5000?..

[Андрон69 2 949]

5 минут назад, Jinny сказал:

На хрена человеку выставлять с 1000, если монетка однозначно стоит больше 5000?..

 Так ты на хрена ему не пишешь, стартану с 5000?