Юбилейный рубль 1987 "70 лет советской власти". Брак или рукоблуд?

[Митяй Краснодар 584]

23 минуты назад, Kaneps сказал:

 

Вы бы уточняли о чём речь, о полтиннике 1924 или о рубле ТС?  

Полтинник 1924 в продаже, рубль с копейкой уехал. 

[Митяй Краснодар 584]

В 03.10.2024 в 13:05, Прапор сказал:

Простите что лезу в тему благородных юбилеек СССР со своими мерзотными обмылками из темы современной России, но тип брака фуфла у них один и тот же. И да, если кто-то имеет такое, и хочет обменять это на деньги, то предложите мне, пожалуйста, у меня тоже неплохая коллекция фуфла.

 

Под углом и гурты

Артём, я тоже не удержался и подкину в тему немного "фуфлеца" из советской погодовки))) 

[Urara 94]

9 часов назад, Kaneps сказал:

вне стен двора я такое бы делал предварительно выфрезеровав углубленеи под мелкую монету, потом давлёнка. 

А не литьё ли это, с предварительной подгонкой восковки?

 

И спасибо за идею насчет фрезеровки...

Изменено 4 окт 2024, 01:11:37 пользователем Urara

[miass1979 141]

Предположу, что сей артефакт получен методом электрохимической размерной обработки.

[PaveL 1 122]

17 минут назад, miass1979 сказал:

Предположу, что сей артефакт получен методом электрохимической размерной обработки.

Не уверен. Скорее всего инфракрасная скоблящая обработка с лазерным выдалбливанием в условиях атмосферы аргона.

[miass1979 141]

1 час назад, PaveL сказал:

Не уверен. Скорее всего инфракрасная скоблящая обработка с лазерным выдалбливанием в условиях атмосферы аргона.

С такой технологией, если она существует,  не знаком и даже в Интернете не ищется. А вот с ЭХРО знаком не по наслышке - 40 лет назад это было почти что чудо, 20 лет назад уже уж и не такое чудо, ну а сейчас, думаю, процесс ещё более усовершенствовался и стал довольно доступен.

[Urara 94]

5 часов назад, miass1979 сказал:

С такой технологией, если она существует,  не знаком и даже в Интернете не ищется. А вот с ЭХРО знаком не по наслышке - 40 лет назад это было почти что чудо, 20 лет назад уже уж и не такое чудо, ну а сейчас, думаю, процесс ещё более усовершенствовался и стал довольно доступен.

В Интернете не надо искать, ищите в ЧЮ....

[m3k 385]

5 часов назад, miass1979 сказал:

С такой технологией, если она существует,  не знаком и даже в Интернете не ищется. А вот с ЭХРО знаком не по наслышке - 40 лет назад это было почти что чудо, 20 лет назад уже уж и не такое чудо, ну а сейчас, думаю, процесс ещё более усовершенствовался и стал довольно доступен.

Это потому, что применялась не она. Очевидно, что использовалось электромагнитное позиционирование жидкого вакуума в гравитационном поле.

Изменено 4 окт 2024, 13:41:53 пользователем m3k
запятые

[miass1979 141]

22 минуты назад, Urara сказал:

В Интернете не надо искать, ищите в ЧЮ...

Так Вы тоже воспринимайте первую часть моего ответа, как ЧЮ..., а не ВС.

Но, судя потому, что  моё предположение вызвало отклик у корифеев нумизматического брака, истина где-то рядом.

 

18 минут назад, m3k сказал:

Это потому что применялась не она. Очевидно что использовалось электромагнитное позиционирование жидкого вакуума в гравитационном поле.

Ну это Вы загнули. Я, как в том известном анекдоте про Василия Ивановича: " Трёхчлен представить не могу, не то, что квадратный".

[m3k 385]

1 минуту назад, miass1979 сказал:

Ну это Вы загнули. Я, как в том известном анекдоте про Василия Ивановича: " Трёхчлен представить не могу, не то, что квадратный".

Это ирония. Есть стандартная схема фуфления крайне редких вещей в браках. Вначале в теме отмечаются "профессиональные оценщики". Там главное написать как можно раньше и без грамматических ошибок (это важно, дальше это сыграет ключевую роль). Потом подключается кто-то из "тяжелых" - спец, но по современке и бракам не особо ориентирущийся. Потом, когда уже зайдут люди у которых эта тема основная, то единстенное что остается написать это: "собираю исключительно фуфло, куплю такое в любых количествах". Аккуратные попытки объяснить как этот брак получился, от людей, которые этой темой занимаются, но спецами не считаются, в лучшем случае игнорируются. Ибо как это, собиратели богомерзкой современки будут чего-то рассказывать людям, которые собирают "настоящие монеты". Потом появляются отвлеченные люди и начинают гадать как это повторить в гараже произвольной индустриальной развитости. Но конечно никто даже близко не повторит. А если начать настаивать на правильности предмета, то вот тогда начнут докапываться до грамматики или Т9.  Или писать что-то про заказуху, лохов,  нанопискели и вообще Вася - кот. А то, что фуфлится вещь стоимостью 100+ косарей, то такое.

[Urara 94]

28 минут назад, m3k сказал:

Это ирония. Есть стандартная схема фуфления крайне редких вещей в браках. Вначале в теме отмечаются "профессиональные оценщики". Там главное написать как можно раньше и без грамматических ошибок (это важно, дальше это сыграет ключевую роль). Потом подключается кто-то из "тяжелых" - спец, но по современке и бракам не особо ориентирущийся. Потом, когда уже зайдут люди у которых эта тема основная, то единстенное что остается написать это: "собираю исключительно фуфло, куплю такое в любых количествах". Аккуратные попытки объяснить как этот брак получился, от людей, которые этой темой занимаются, но спецами не считаются, в лучшем случае игнорируются. Ибо как это, собиратели богомерзкой современки будут чего-то рассказывать людям, которые собирают "настоящие монеты". Потом появляются отвлеченные люди и начинают гадать как это повторить в гараже произвольной индустриальной развитости. Но конечно никто даже близко не повторит. А если начать настаивать на правильности предмета, то вот тогда начнут докапываться до грамматики или Т9.  Или писать что-то про заказуху, лохов,  нанопискели и вообще Вася - кот. А то, что фуфлится вещь стоимостью 100+ косарей, то такое.

И ещё тут Кеннеди заказали, прямо на форуме...

И оплатили заказ.

[m3k 385]

9 минут назад, Urara сказал:

И ещё тут Кеннеди заказали, прямо на форуме...

И оплатили заказ.

Если в личке, то это залёт.

[LilFan 149]

Ещё пару страниц помусолить и можно про вес и гурт начать интересоваться..

[miass1979 141]

47 минут назад, m3k сказал:

Это ирония.

Так я и воспринял это, как иронию. Лет 6-7 назад была тема с довольно похожим артефактом, если не ошибаюсь, 1 коп. на 2 коп., но там у 2 коп. был даже изменённый цвет, то ли грели, то ли неправильно режимы подобрали. Высказал предположение, что это результат ЭХРО, но "опытные нумизматы" меня быстренько "заклевали". А артефакты подобные представленному считал бы правильными, только в паре, как говорится: "А где же "папа"? 

[AndreT 333]

Вставлю своих пять.

Представляется мне что, при том давлении. которое оказал штемпель на эту, что там? копейка. 

Копейка сопротивлялась, и оставила на штемпеле следы. что то похожее на следы холостого соударения. 

В свою очередь штемпель продолжал работать. Это же ведь правильная монета, да? штемпель продолжал работать и в оборот ушло N ное количество монет   со следами схожими с ХС. в причинном месте. 

кто нибудь находил такие следы на таких рублях? 

[нахалёнок 8 820]

2 минуты назад, AndreT сказал:

кто нибудь находил такие следы на таких рублях? 

знать бы тираж-можно было б вероятность вычислить

[leipasyo370 26 460]

5 минут назад, AndreT сказал:

Вставлю своих пять.

Представляется мне что, при том давлении. которое оказал штемпель на эту, что там? копейка. 

Копейка сопротивлялась, и оставила на штемпеле следы. что то похожее на следы холостого соударения. 

В свою очередь штемпель продолжал работать. Это же ведь правильная монета, да? штемпель продолжал работать и в оборот ушло N ное количество монет   со следами схожими с ХС. в причинном месте. 

кто нибудь находил такие следы на таких рублях? 

Копейка для штемпеля, как пушинка...какие следы "мякиш" может оставить на закалённом штемпеле?

Изменено 4 окт 2024, 16:20:05 пользователем leipasyo370

[AndreT 333]

25 минут назад, leipasyo370 сказал:

Копейка для штемпеля, как пушинка...какие следы "мякиш" может оставить на закалённом штемпеле?

так он ее что получается? вдавил полностью всем объемом? в монету?. куда делсся лишний металл? ну . типа облой должен быть. тогда вокруг   

" надчекана" не должно быть отчетливого прочекана. и кто выковыривал загнанную монету в тело? и куда ее дел?.

[AndreT 333]

еще. , ладно. штемпель  тверже сплава, и ему не навредить. этой мелочью. тогда копейка должна прилипнуть к штемпелю. 

а мы помним, монета аутентичная.

и штемпель фигарит далее.

с прилипшим куском уже не красивой копейки .В причинном месте.

что должно отобразиться на рубле может мечтать только истинный фанат мулов и прочей 

кто нибудь находил подобные рубли со следами "мякиша" в причинном месте? а должны быть такие рубли.

[karden53 1 036]

23 минуты назад, AndreT сказал:

еще. , ладно. штемпель  тверже сплава, и ему не навредить. этой мелочью. тогда копейка должна прилипнуть к штемпелю. 

а мы помним, монета аутентичная.

и штемпель фигарит далее.

с прилипшим куском уже не красивой копейки .В причинном месте.

что должно отобразиться на рубле может мечтать только истинный фанат мулов и прочей 

кто нибудь находил подобные рубли со следами "мякиша" в причинном месте? а должны быть такие рубли.

В современной мелочи очень много брака, где заусенец зачеканивается в монету и впоследствии вываливается... следы остаются и крайне редко этот заусенец останется в монете...

ИМХО В данном случае копейка могла изначально остаться в этом рублике, а в дальнейшем вывалиться и соответственно близнецов уже не будет...

[AndreT 333]

22 минуты назад, karden53 сказал:

В современной мелочи очень много брака, где заусенец зачеканивается в монету и впоследствии вываливается... следы остаются и крайне редко этот заусенец останется в монете...

ИМХО В данном случае копейка могла изначально остаться в этом рублике, а в дальнейшем вывалиться и соответственно близнецов уже не будет...

а что делала в это время штемпельная пара? ждала когда " копейка" вывалилась. и только после этого работать продолжила? или всетаки молотила? или кто то процесс остановил, , произвел действия. 

я размышляю, я не знаю.

[iff 11 448]

В 05.10.2024 в 01:06, AndreT сказал:

а что делала в это время штемпельная пара? ждала когда " копейка" вывалилась. и только после этого работать продолжила? или всетаки молотила? или кто то процесс остановил, , произвел действия. 

я размышляю, я не знаю.

Во-первых, могли сразу их отбраковать и пустить в переплавку, а этот экз. случайно пропустили. Во-вторых, могли вынести и у кого-то лежат, или не у кого-то, а где-то лежат, всеми позабытые. В-третьих, могли размешаться в массе тиража и сгинуть безвозвратно. Как пример, имеется много позиций, редких и очень редких, т.е. найденных всего в нескольких экз., при том что фактические тиражи рариков были больше на порядки.

Изменено 8 окт 2024, 02:42:07 пользователем iff