10 копеек 1762. Определение подлинности

[ИмпериалЪ 44]

Доброго времени суток.
Выскажите пожалуйста своё мнение относительно подлинности.
Вес и гурт, к сожалению, отсутствуют.

 

[leipasyo370 26 407]

Подлинная.

[Dima777 10 247]

По фото нормальная монета.

[ИмпериалЪ 44]

Благодарю. С меня +

[Esromeron 3 462]

В таком состоянии, тем более по фото, тем более - без фото гурта, определение подлинности это гадание на кофейной гуще, примерно с той же достоверностью. Ни один эксперт за такое не возьмется. Мало того, нормальный эксперт наверняка не поручится за подлинность даже при личном осмотре предмета в таком состоянии. Не верите? Попробуйте отнести предмет на МиМ и показать это добро Василию. Я даже примерно знаю, что он скажет. 

[pr001 333]

Для кого-то гадание, а для кого-то абсолютная уверенность 

[ИмпериалЪ 44]

1 минуту назад, pr001 сказал:

Для кого-то гадание, а для кого-то абсолютная уверенность 

И каково же ваше мнение по монете в теме?

Надеюсь, мы его услышим?

[pr001 333]

59 минут назад, ИмпериалЪ сказал:

И каково же ваше мнение по монете в теме?

Надеюсь, мы его услышим?

Согласен по поводу гадания. Как возможное фуфло не купил бы, как возможный оригинал 1000₽ (одну тысячу) не пожалел бы.

Надеюсь, что мнение увидели.

[leipasyo370 26 407]

1 час назад, ИмпериалЪ сказал:

И каково же ваше мнение по монете в теме?

Надеюсь, мы его услышим?

Есть факторы, которые даже в таком состоянии могут говорить, за или против. Хотя проще ответить так, взятки будут гладки 

1 час назад, Esromeron сказал:

В таком состоянии, тем более по фото, тем более - без фото гурта, определение подлинности это гадание на кофейной гуще, примерно с той же достоверностью. Ни один эксперт за такое не возьмется. Мало того, нормальный эксперт наверняка не поручится за подлинность даже при личном осмотре предмета в таком состоянии. Не верите? Попробуйте отнести предмет на МиМ и показать это добро Василию. Я даже примерно знаю, что он скажет. 

 

[ИмпериалЪ 44]

6 минут назад, pr001 сказал:

Надеюсь, что мнение увидели.

Вполне. И "да" и "нет" одновременно. А далее уже полемика, которая запрещена.

Только вот в большинстве своём вердикты leipasyo370 относительно подлинности верные и по прошествии времени никем не оспариваются. Не нужно только приводить мне количество ошибок со ссылками на темы. Я их видел.

[Esromeron 3 462]

7 минут назад, leipasyo370 сказал:

Хотя проще ответить так, взятки будут гладки 

Не проще, а правильнее. Дать человеку надежду, которая потом его обманет - плохо. Монета априори считается фуфлом, если не доказано обратное.

[pr001 333]

Если продают без гарантии подлинности - это нормально.

[leipasyo370 26 407]

6 минут назад, Esromeron сказал:

Не проще, а правильнее. Дать человеку надежду, которая потом его обманет - плохо. Монета априори считается фуфлом, если не доказано обратное.

Весь вопрос в том, что далеко не у каждого есть 100-150 т.р. взять безвопросную и в нормальном состоянии. Посему и ковыряется народ в таком. 

[pr001 333]

17 минут назад, ИмпериалЪ сказал:

Вполне. И "да" и "нет" одновременно. А далее уже полемика, которая запрещена.

Только вот в большинстве своём вердикты leipasyo370 относительно подлинности верные и по прошествии времени никем не оспариваются. Не нужно только приводить мне количество ошибок со ссылками на темы. Я их видел.

О чём речь? Все, кто ответил в теме имеют определенный авторитет, а уж на что тратить собственные деньги - вам решать. Это же форум - место общения...

[to4cka 597]

Вероятно,настоящая монета.Самый сильный аргумент в пользу подлинности - правдоподобность повреждений и коррозии.Увы...

[leipasyo370 26 407]

4 минуты назад, to4cka сказал:

Вероятно,настоящая монета.Самый сильный аргумент в пользу подлинности - правдоподобность повреждений и коррозии.Увы...

Всё верно. Сюда же добавим наличие данного штемпеля и саму фактуру, которая не тянет на фуфло.

[LilFan 149]

3 часа назад, Esromeron сказал:

 Монета априори считается фуфлом, если не доказано обратное.

А не наоборот? Что наибольшее из зол, признать фуфло оригиналом или зафуфлить подлинную монету? 

[Lupo 886]

Это как презумпция невиновности. Монета считается подлинной, пока не доказано что это фуфло.

[to4cka 597]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Всё верно. Сюда же добавим наличие данного штемпеля и саму фактуру, которая не тянет на фуфло.

Ну,по штемпелю и так ясно что не фантазия.Легче же взять копию чем придумать.А фактура...Подгнившая копанина,чищенная кирпичем,которая пожелтела за последние десятилетия...При наличии провенанса от честного коллекционера можно покупать...Эта разновидность почетная.

Изменено 16 авг 2024, 17:03:38 пользователем to4cka
Орфография

[ИмпериалЪ 44]

2 часа назад, to4cka сказал:

Вероятно,настоящая монета.Самый сильный аргумент в пользу подлинности - правдоподобность повреждений и коррозии.Увы...

У меня столько плюсов нет, сколько вы написали с leipasyo370

Буду должен.

[DIMAGON 48]

Вероятно подлинная копанная монета. Много аспектов по ее виду намекают на подлинность. 

Но вопрос только - зачем ее так терли. Или в очень плохом состоянии была?.

т. е. уж если  совсем  не было возможности обойтись с ней более культурно.... 

или все же существует вероятность что так специально  сделана  монета и уже "косят" умельцы под выкопанную? . 

 

Скажу мое мнение. Сам лично такую бы редкую монету до состояния, указанного на фото, никогда бы не чистил. Оставил бы следы истинной старины, патину, каверны, и. пр. хотя бы часть. Пусть даже и ужасную. Обращаю внимание - именно по причине редкости такого рода монеты и ее стоимости я бы никогда не довел ее до состояния на фото.

Монеты гораздо более рядовые так бы почистил.  Но и то, когда изначально их состояние было бы просто "не читаемое" от слова совсем, после применения целого ряда более шадящих чисток. Это уже финиш чистки, так сказать. Самый крайний вариант. 

[to4cka 597]

2 минуты назад, DIMAGON сказал:

 

Наивно думать,что монету чистил человек,который осознавал ее редкость.Вероятно,в ней дырку не сделали лишь потому,что большой тяжелый блин на шее носить ребенку не удобно.

[Esromeron 3 462]

1 час назад, Lupo сказал:

Это как презумпция невиновности. Монета считается подлинной, пока не доказано что это фуфло.

Так думают только лохи. И те, кто ничего не понимают в монетах. Например, ты.

[Esromeron 3 462]

9 минут назад, Esromeron сказал:

Так думают только лохи. И те, кто ничего не понимают в монетах. Например, ты.

И еще барыги, которым надо перепродать все, что куплено, независимо от подлинности предмета.

[to4cka 597]

1 час назад, Lupo сказал:

Это как презумпция невиновности. Монета считается подлинной, пока не доказано что это фуфло.

Вобще-то,это лозунг безчестных барыг и  фуфлогонов. Приличные аукционы и форумы коллекционеров придерживаются обратного