3 копейки 1943, "перепутка". Определение состояния и оценка

[Павел177 98]

Здравствуйте!

Уважаемые специалисты, просьба высказать мнения по состоянию и возможной стоимости данной монеты.

заранее всем спасибо!

[iff 11 433]

Состояние на 2, что вполне удовлетворительно для такой редкой монеты. Оценка в районе 30т.

[Etrusk 389]

   Согласен с Павлом в оценке. От 30 и если кому то очень нужно то до 40т.р. Но не факт.  Старт в 30т.р. готов обеспечить, а там может и еще желающие подтянутся.....

[Павел177 98]

Спасибо Вам за мнения.

Нашел тут старую тему: 

В ней намного лучше монета по состоянию?

[Dmitriy64 307]

Во первых, 6 лет назад цены были другими. За 6 лет столько монет нашли удачливые люди (а ваша вся в коррозии, копаная скорее всего). Во вторых, монета в теме 2018 года лучше чем ваша

[Павел177 98]

Спасибо. Но мне кажется, монета не вся в коррозии. По воду "нашли удачливые люди" - возможно, но я смотрел в интернете, проходов как было мало, так и остается. Возможно продаются не в публичном пространстве, не знаю...

Еще раз спасибо!

[дюймовочка 1 230]

42 минуты назад, Dmitriy64 сказал:

Во первых, 6 лет назад цены были другими. За 6 лет столько монет нашли удачливые люди (а ваша вся в коррозии, копаная скорее всего). Во вторых, монета в теме 2018 года лучше чем ваша

в-третьих, обращайте внимание, кто за монету торгуется)

[sova159 7 329]

35 минут назад, Павел177 сказал:

Спасибо. Но мне кажется, монета не вся в коррозии. По воду "нашли удачливые люди" - возможно, но я смотрел в интернете, проходов как было мало, так и остается. Возможно продаются не в публичном пространстве, не знаю...

Еще раз спасибо!

Обиделись ... На что,... недооценили монету....?

Оценка сочувствующими - это одно.

Выставляйте со своей "хотелки"и Тов. Аук оценит точно ...и конкретно. Практика - критерий истины! (С).

Вам старт предложили ...этого мало?! (Старт- не финиш ...намекнули).

[Павел177 98]

Ни в коем случае не обиделся. На обиженных воду возят. 

Просто аргументы удивили: "ваша вся в коррозии", "столько монет нашли". Мне кажется, если бы подобных перепуток накопали вагон, то они были бы в продаже. Пусть не все, пусть в отличном состоянии, предположим, по рукам разошлись, без ауков и форумов, но хоть что-то уж наверняка бы засветилось в инете, но я сегодня смотрел, вообще нет ничего подобного... 

[Etrusk 389]

   Ну скажем так, Вы плохо смотрели...

Вот эта монетка была продана 20 сентября 2022г. за 40т.р. Название форума я заштриховал, это здесь не приветствуется. Но практически все знают о чем речь и можно у них посмотреть в архиве проданых лотов. Под штриховкой дефектов и коррозии нет 

[Etrusk 389]

Да и по степени сохранности данный экземпляр намного лучше двух предыдущих.....

[sova159 7 329]

18 минут назад, Павел177 сказал:

Ни в коем случае не обиделся. На обиженных воду возят. 

Просто аргументы удивили: "ваша вся в коррозии", "столько монет нашли". Мне кажется, если бы подобных перепуток накопали вагон, то они были бы в продаже. Пусть не все, пусть в отличном состоянии, предположим, по рукам разошлись, без ауков и форумов, но хоть что-то уж наверняка бы засветилось в инете, но я сегодня смотрел, вообще нет ничего подобного... 

Слова, слова и ...не более.

Выставьте на аук и всё прояснится. 

[немец1_2010 3 430]

2 минуты назад, Etrusk сказал:

   Ну скажем так, Вы плохо смотрели...

 

или как еще говорят .не все продается в инете и афишируется  

 

да и старт предложен .грех этим не воспользоваться .а кто в засаде .тот врятли тут отметится.

[gvele 18 704]

Ещё прошу не забывать о тех монетах, которые лежат по коллекциям и нигде "не светятся".

В своё время 2 копейки 1927 считались очень редкой монетой, но при этом они были практически в любой более-менее серьёзной коллекции.

А вот в продаже их почти не было, разве при распаде чьей-то серьёзной коллекции.

Для ещё более редких монет можно считать ещё и количество известных монет в музеях.

Так что есть абсолютная редкость монеты (с учётом всех известных экземпляров) и редкость на рынке (проходящих в продаже). Да и то с оговорками вроде "не всё продаётся через Интернет" и т.д.

[gvele 18 704]

Кстати, такую монету (3 - 1943 (20)) я нашёл, насколько я помню, в 1975 году в кучке всего  из 7 монет, которые выгреб из кошелька девушки, с которой тогда встречался. Такая трёшка стоила тогда примерно 70 рублей.

А перед этим в г. Пушкине в автобусном парке просмотрел 30 кг бронзы СССР 1961 - 1975 (с вкраплениями монет до 1961) и из существенного нашёл только 5 копеек 1965, которые стоили тогда ровно 1 рубль... 

[Цветро Ростопчан 223]

23 минуты назад, gvele сказал:

...нашёл только 5 копеек 1965, которые стоили тогда ровно 1 рубль... 

Тут Иван Иваныч слегка заблуждается - в 1976 году я по почте (!) покупал у москвича по фамилии Тютюкин - имя и отчество сейчас так сразу не вспомню - пятаки 1965 года - по 30 копеек, а вот 1966 и 1967 стоили по рублю... также навскидку из того списка - 1968 - 20 копеек, 1969 - точно не помню, но меньше рубля, 1970 - не помню, а вот 1971 был 1 рубль 50 копеек, а 1972 - целых 2 рубля - причём 1972 я дважды ловил сам - в нашем городе. 1965 по 30 копеек я купил тогда штук 5 или 6, и местный рынок насытил по цене 1 рубль за штуку. Позже, году примерно в 1979 приезжал гастролёр из столицы с мешками пятаков 1966 и 1967 по рублю - я их тогда купил штук по пять и мне хватило надолго даже с учётом того, что их покупали многие и не по одному). Были времена....

[дюймовочка 1 230]

когда-то здесь на форуме наборы 1965 можно было купить по 1000 рублей в количестве

вроде Юра К. их продавал..

[gvele 18 704]

Я не могу ошибаться в оценке 5 копеек 1965 хотя бы потому, что я был тогда студентом МВТУ имени Баумана и старостой группы.

А у одного из ребят из моей группы родной брат был главным инженером в автобусном парке в г. Пушкине и он договорился с тётечками из группы выемки, чтобы они дали нам посмотреть монеты. В субботу у нас было две пары и мы с этим моим одногруппником поехали в Пушкино. Проезд тогда стоил в один конец 25 копеек, вот я и заплатил ровно рубль за себя и своего товарища...

Пятак тот 1965 я продал за рубль, но на 5 копеек - то я всё равно попал (я же его получил не даром, а за номинал!).

Зато сколько было удовольствия покопаться в такой куче мелочи!

После этого просмотра я мыл руки с хозяйственным мылом в холодной воде (горячей в автопарке почему-то не было) 7 раз, прежде чем с них перестала течь грязная вода.

И неделю после этого руки неприятно пахли, хотя я их и ещё много раз мыл и мазал одеколоном...

Правда, возможно, это был всё же не 1975, а 1976 год, но что от этого сильно изменится = ?

Я в Москве в общество стал ходить в 1973 году, в подвал на Академической, но я не помню, чтобы цены на пятаки 1965-1972 были меньше рубля, может, только 1971 стоил копеек 70, а остальные - не меньше рубля.

Можно посмотреть ценники за те годы, у одного моего знакомого вроде они есть в его архиве. .

[Цветро Ростопчан 223]

Значит, мой знакомый - вспомнил сейчас, что звали его Георгием Ивановичем, а жил он на Сумском проспекте (даже это помню) - был меценатом, а я этим пользовался (ну ни фига себе!). Помню, что в его ценнике на монеты так называемой "девятки" стояло Б/О, а я тогда не понял, что это такое, и он мне объяснил, что это - без оценки. Что он однажды в клубе видел 20 копеек 1971 года, и за неё хотели 40 рублей. Сам Георгий Иванович интересовался польскими талерами (по его словам). Сам я первые монеты из "9" впервые увидел в 1976 году в Риге - кто-то продавал по 100 рублей набор 1971 и 2 копейки 1927 - и то, и другое я видел впервые, но денег таких не имел. Купил тогда впервые за 35 рублей 10 копеек 1958 у Николая Алейникова. И поддельные (!) 3 копейки 1957 (16), которая, при ближайшем рассмотрении, оказалась перерезкой из 1952. Но это я понял только дома. Позже эта монета пропала вместе с письмом на почте, когда я ему отправил её обратно....

[iff 11 433]

Я лично не вижу противоречия между утверждениями уважаемых классиков. Если одному из них посчастливилось прикупить "пятаков на грош", ну точнее на 2 злотых=30 копейкам, как известно, то это лишь говорит о том, что где-то был локальный выброс этих пятаков, а не о том, что они так повсеместно подешевели. Цена же в 1 рубль видится вполне правдоподобной. У меня не сохранилось ценников за 70-е ибо истрепались в хлам, но вот в 84-м пятак 65-го стоил уже 3 рубля, аж в два раза дороже, чем пятак 70-го, см. ценник ниже. И это всё вполне согласуется с тем, что в середине 70-х пятак 65 действительно стоил вполне полноценный тогда рубль.

Кстати, если кто обратил внимание, рубли 1969-73 тогда сильно просели, из-за массового выброса (как раз в 83-84) рублей этих дат. Правда, для 74-х почему-то это не отражено. Ну и на самом деле по указанной цене 69-73 недолго можно было прикупить, цены на них быстро поползли вверх, т.к. искать и находить их становилось всё труднее, и вообще недешёвое развлечение, т.к. банковский мешок рублей был на 500 руб. - это по тем временам неплохая з/п не за месяц даже, а за целый квартал, и чтобы взять мешок рублей в банке, надо было означенную сумму иметь карманными, что далеко не каждый мог себе позволить... Помнится, в 86-87 я продал довольно много найденных мною рублей этих дат 69-74 уже по 5 - 6 руб.

 

Что нового я для себя почерпнул, это то, что вопреки распространённому мифу, запущенному Веспасианом - по легенде, деньги оказывается пахнут, ну или по меньшей мере обостряют чувство обоняния. Вряд ли это относится только к пятакам, но возможно кто-то особо продвинутый сможет и номиналы различать по запаху? Я не умею, помнится только что в бытность токарями, мы пытались различать по запаху сплав обрабатываемой заготовки. Ну сталь всяко можно было отличить и от латуни и от дюраля.

 

Изменено 13 авг 2024, 16:13:14 пользователем iff

[Dmitriy64 307]

Чувствуется в теме ностальгия по старым временам…

[iff 11 433]

1 час назад, Dmitriy64 сказал:

Чувствуется в теме ностальгия по старым временам…

Да уж всяко те времена, когда копейка была копейкой, а пятак - уже очень заметными деньгами, и всё - в приличном металле, лучше нынешнего безвременья с чехардой суррогатных денег в суррогатных же сплавах.

[Omar 2 070]

1 час назад, iff сказал:

Я лично не вижу противоречия между утверждениями уважаемых классиков. Если одному из них посчастливилось прикупить "пятаков на грош", ну точнее на 2 злотых=30 копейкам, как известно, то это лишь говорит о том, что где-то был локальный выброс этих пятаков, а не о том, что они так повсеместно подешевели. Цена же в 1 рубль видится вполне правдоподобной. У меня не сохранилось ценников за 70-е ибо истрепались в хлам, но вот в 84-м пятак 65-го стоил уже 3 рубля, аж в два раза дороже, чем пятак 70-го, см. ценник ниже. 

Интересно, в 1984-м разные ценники были. Правда, по пятаку 1965-го они солидарны.

[iff 11 433]

Да не только в 84-м. С тех пор, как появился доступ к какой-то технике, фотографии ли, ксероксам, принтерам - то печатали, копировали  и продавали, какой-никакой доп. доход (как тогда считалось - нетрудовой). К тому же в разных городах свои ценники составляли. И порою перекос в ценах был значительным в разных городах.

Ну вот "олимпийские и юбилейные рубли в среднем" (не то 3 не то 5) - просто умиляет. Ну не было тогда "в среднем", было очень чёткое понимание того, что реже и дороже из всей юбилейки, известной к 1984. Да и другие ляпы вроде цен на серебро 1931 и 20-34, а также указанных мною выше рублей 1969-74. Я в тот год в удачные дни находил до 5 штук этих рублей за день, не было уже на них этих цен. Просто кто-то не задумываясь переписал из прошлогоднего ценника.

Изменено 13 авг 2024, 16:43:32 пользователем iff

[Hulkur 19]

Да, времена были. Помню году в 87 серебрянный полтинник 10 р. страшные деньги для пацана, билет до Таллина столько стоил.