Заглаживание

[Josh 3 080]

Здравствуйте уважаемые коллеги. В продолжение темы про заделку отверстий, позвольте вынести на обсуждение "заглаживание".

Есть монета: 

 

 

Загажено поле справа и портрет. Их видно лучше всего. Что бы не тратить времени на образец, буквы и все, что рядом, заглаживалось в режиме экспресс. Это можно потом закрыть патиной. 

Результат промежуточный:

 

[Josh 3 080]

Результат конечный:

 

ИМХО, поймать можно на нелогичных несоответствиях между заглаженным и незаглаженным.

 

Традиционно прошу Вашего мнения и советов. 

С уважением, Josh

 

П. С. Сорри, загружал с телефона, поэтому могут быть ошибки

[Josh 3 080]

Еще раз сорри, советов конечно же по отлавливанию плохих людей и заглаженных предметов 

[DJK1965 22 145]

Проблема есть. Но это часть резанины. В совокупности выявляется.

Загажено очень много монет.

[Kaneps 5 152]

6 часов назад, Josh сказал:

В продолжение темы

Я может и ошибаюсь, но продолжать эту тему надобно тут https://coins.su/forum/topic/235172-spisok-dopustimyh-restavratsionnyh-vmeshatelstv/

 

ну дабы было всё в одном месте. 

[Josh 3 080]

8 минут назад, Kaneps сказал:

... дабы было всё в одном месте. 

Или иожет даже ссылки добавить в реставрацию.

Я преследовал целью не столько допустимость, в этом Вы абсолютно правы. Это недопустимо и монета становится сувениром.

Я хотел бы попробовать сформировать у себя в голове какой-то алгоритм оценки, я не знаю как правильно сказать. 

На основе Ваших советов и советов других коллег, которые конечно же уже с этой проблематикой  сталкивались и для себя уже как-то решили эту проблему. 

[Josh 3 080]

Простите, только сейчас увидел "очепятку" :)... В первом сообщении вместо загажено надо читать заглажено

[Guisante 165]

В 11.08.2024 в 11:46, Josh сказал:

Результат конечный:

 

 

ИМХО, поймать можно на нелогичных несоответствиях между заглаженным и незаглаженным.

 

Традиционно прошу Вашего мнения и советов. 

С уважением, Josh

 

П. С. Сорри, загружал с телефона, поэтому могут быть ошибки

Вы просто загладили, то что было? Или предварительно срезали слой перед заглаживание, чтобы каверны не были такими глубокими?

[Josh 3 080]

29 минут назад, Guisante сказал:

Вы просто загладили, то что было? Или предварительно срезали слой перед заглаживание, чтобы каверны не были такими глубокими?

Поверхность опущена приблизительно на четверть миллиметра

[Guisante 165]

8 минут назад, Josh сказал:

Поверхность опущена приблизительно на четверть миллиметра

Понятно. Хорошо получилось. Если аккуратнее проработать около надписи, будет практически незаметно, если нет с чем сравнить.

[Josh 3 080]

На все вместе с патиной ушло полтора часа. Может чуть больше. Это образец. Ямки около буков можно было убрать, но надо было снимать еще металл по всей поверхности. Они глубиной некоторые до полумиллиметра....Да и буквы по одной можно было сделать. Но задачей было показать что можно сделать в принципе и попытаться спросить совета экспертов по поиску.

 

П. С. На данной монете не рентабельно делать все полностью, хотя это абсолютно не сложно, плюс уйдет на это дело, если делать обе стороны, то минимум день. 

[Josh 3 080]

Добрый вечер!

Простите, появилась надобность в образце... Сделал... А потом посмотрел... 

В общем, сегодня не пятница, но... Богин Салюс... Или Богино... Кто оно? Или я не то увидел...

П. С. Простите за офф, но кстати, образец забавный. Там будет каскадом. В некоторых случаях на 0,1-0,2 а в некоторых и до полумиллиметра опущена поверхность.

Салюс: в начале я хотел ограничиться модным "мини", а потом когда увидел ...

 

 

 

 

А это собственно то, что я хотел показать в начале: в том смысле что резанина это очень плохо. 

 

 

[Josh 3 080]

Сорри, это еще:

 

[Josh 3 080]

 

 

 

 

 

[Josh 3 080]

[RomanCoins 9]

В 11.08.2024 в 18:43, Josh сказал:

Загажено поле справа и портрет. Их видно лучше всего. Что бы не тратить времени на образец, буквы и все, что рядом, заглаживалось в режиме экспресс. Это можно потом закрыть патиной. 

Результат промежуточный:

Расскажите пожалуйста, как вы это делаете?

 

Какое оборудование используете? 

 

Возможно в интернете есть инструкция или видеоролик как делать заглаживание?

 

Я раньше думал что такое только ювелир в мастерской может сделать 

 

Заранее огромное спасибо!

 

P.S. Я после вашего поста теперь знаю как smoothing по русски называется  :-D

[Византиец. 7 414]

30 минут назад, RomanCoins сказал:

такое только ювелир в мастерской может сделать

ТС - намного лучше и талантливее любого ювелира. У него уж точно, как говорится - руки золотые и к правильному месту приделанные...  

[RomanCoins 9]

Только что, Византиец. сказал:

ТС - намного лучше и талантливее любого ювелира. У него уж точно, как говорится - руки золотые и к правильному месту приделанные...  

Это 100%, я такие работы только на топовых аукционах видел раньше типа Gorny & Mosch и подобных. Там сестерции очень любят заглаживать.

 

А вообще я всю жизнь на английском языке античные монеты собирал, это первый русский форум на котором я только что зарегистрировался  :-)

[Josh 3 080]

В 10/5/2024 в 19:56, RomanCoins сказал:

... это первый русский форум на котором я только что зарегистрировался  :-)

И на мой взгляд - лучший (по крайней мере для меня  )

 

А если серьезно, то 

В 10/5/2024 в 19:27, RomanCoins сказал:

Расскажите пожалуйста, как вы это делаете?

Какое оборудование используете? 

Возможно в интернете есть инструкция или видеоролик как делать заглаживание?

К сожалению, это в нумизматике является "запрещенным приемом". Если сделано более или менее грамотно и на небольшом участке,то результат или очень сложно или почти невозможно отловить.  Инструкций я думаю, нет и вероятнее всего не появится. Вероятнне всего, описание есть только по удалению царапин. 

Что касается глубокого вмешательства, то я показываю результаты своих скромных экспериментов лишь с точки зрения поиска алгоритма выявления подобного (а не повторения).

Вот для примера часть монетки, в которой опущено поле на треть миллиметра. За счет этого, получаетя более выраженный рельеф, более красивое поле и т.д, но для нумизмата в результате этот предмет уже перестает быть античной монетой.

 

 

 

Начало : 

 

Поле под увеличением:

 

 

Граница поля "монеты" и нового более низкого поля "предмета"

 

 

Это из середины процесса

 

 

Изменено 7 окт 2024, 00:40:21 пользователем Josh

[Josh 3 080]

К сожалению, подобные технологии дают возможность получения мошенникам почти любого количества  " качественных раритетных раритетов в хорошей сохранности"...

 

 

[RomanCoins 9]

6 часов назад, Josh сказал:

К сожалению, подобные технологии дают возможность получения мошенникам почти любого количества  " качественных раритетных раритетов в хорошей сохранности"...

 

Обычно приличные аукционы пишут про это в лотах: smoothed, tooled

 

Лично я покупаю такие монеты, если оригинал в VF/EF качестве слишком дорогой, а глаженную монету можно купить по цене в несколько раз ниже, мне они больше нравятся чем совсем убитые по той же цене. 

 

Кстати, насколько я понимаю от профессионала скрыть сглаживание невозможно, будет видно под микроскопом. 

 

 

[Josh 3 080]

33 минуты назад, RomanCoins сказал:

Обычно приличные аукционы пишут про ...

Не совсем так. Я как-то недавно показывал пару десятков современных копий. И почти все они прошли те самые аукционы. Некоторые при этом обрели тридцатилетнюю историю.

 

35 минут назад, RomanCoins сказал:

 от профессионала скрыть сглаживание невозможно, будет видно под микроскопом. 

Я поэтому и показываю часть фотографий под сорокоуратеым увеличением. 

 

[RomanCoins 9]

2 часа назад, Josh сказал:

Не совсем так. Я как-то недавно показывал пару десятков современных копий. И почти все они прошли те самые аукционы. Некоторые при этом обрели тридцатилетнюю историю.

 

Да, я читал этот пост, очень сильно огорчился. Наверное я тоже таких немного прикупил на biddr.com

[Josh 3 080]

49 минут назад, RomanCoins сказал:

Да, я читал этот пост, очень сильно огорчился. Наверное я тоже таких немного прикупил на biddr.com

К сожалению от этого не застрахованы и крупные. Например, один из детей лейтенанта Шмидта от немецкого ведущего аукционного дома. Даже провенанс общий

 

[RomanCoins 9]

А как вы это проверяете?  Какой алгоритм?

 

мне вот эта монета понравилась, как бы проверить  -  фальшивая или нет?

 

А то она не очень дешевая, будет обидно фейк купить