Роман

3 копейки 1844 ЕМ (лишние следы вокруг вензеля)

В теме 15 сообщений

День добрый!

Хотелось бы понять природу лишних следов вокруг и на вензеле этой монетки. 

На банальные следы травы/соломы из-за долгого пребывания в контакте с ней и неравномерной коррозии поля монеты, вроде не очень похоже. 

Может брак при чеканке, какая-нибуть ветошь, мешковина и т.п. попала под штемпель? 

 

 

20240806_124448_copy_833x865.jpg

20240806_124436_copy_788x765.jpg

20240806_123936_copy_833x1849.jpg

20240806_124012_copy_833x1849.jpg

20240806_124646_copy_833x1242.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Роман сказал:

День добрый!

Хотелось бы понять природу лишних следов вокруг и на вензеле этой монетки. 

На банальные следы травы/соломы из-за долгого пребывания в контакте с ней и неравномерной коррозии поля монеты, вроде не очень похоже. 

Может брак при чеканке, какая-нибуть ветошь, мешковина и т.п. попала под штемпель? 

 

 

 

 

 

 

 

По Вашим фото ...склоняюсь к мысли о траве (Сене), с последующим мытьём.

Как Вы и предполагали.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да вот сомнения на счет травы, просто там обычно поле совсем убитое и только в местах контакта с прилипшей травой более-менее сохранившееся, тут немного другая картина. 

Может так лучше будет видно 

 

 

 

20240806_124256_copy_1042x1071.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Роман сказал:

Да вот сомнения на счет травы, просто там обычно поле совсем убитое и только в местах контакта с прилипшей травой более-менее сохранившееся, тут немного другая картина. 

Может так лучше будет видно 

 

 

 

 

Вам, при осмотре в живую, конечно виднее ....  Но остаюсь при своём мнении.

Это ваша находка , или.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трава или ветошь при чеканке:shock:, что это меняет? Цена одинаковая в обеих случаях. Имхо - трава.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, sova159 сказал:

Вам, при осмотре в живую, конечно виднее ....  Но остаюсь при своём мнении.

Это ваша находка , или.

Или, но находчик мне хорошо знаком, повыясняю как монетка выглядела при обнаружении и что делалось с ней. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, pr001 сказал:

Трава или ветошь при чеканке:shock:, что это меняет? Цена одинаковая в обеих случаях. Имхо - трава.

Меняет в корне, браки при чеканке мне интересны, а последствия хранения в траве, не очень :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Роман сказал:

Или, но находчик мне хорошо знаком, повыясняю как монетка выглядела при обнаружении и что делалось с ней. 

...и в чём была ...ёмкость или с песком и сеном что-то.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд ли докажете любой из вариантов. Так что считайте, что вам интереснее. Но трава в приоритете :spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, sova159 сказал:

...и в чём была ...ёмкость или с песком и сеном что-то.

Уточнил, угол домовой ямы, рядом с камнем угловым лежала, похоже закладная была, была чистая без травы, соломы, "кокона", по сути водой просто помыта с мылом. 

Если действительно закладная, то могло в теории и постоянное давление древесины сруба так начудить на вензеле, хотя никаких деформаций монетного кружка нет. Да и рельеф той же короны не пострадал, ничего не сплющило и т.д. 

 

Ладно, будет лежать как курьез, с неустановленными причинами возникновения, с претензией на брак монетнодворный, а так, согласен, тут скорее вопрос веры;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё же это трава или ветошь. При попадании посторонних предметов при чеканке совершенно другие следы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Следы приобретены вне монетного двора 100%.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как вариант - может это быть некачественная заготовка с дефектами ?
на крупных монетах размера пятаков, бывают ямки и полосы

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вечер добрый, спасибо за внимание к теме и интересное обсуждение. 

Меня в версии с соломой смущает только то, что:

А) визуально полное ощущение, что инородные штемпелю элементы заходят, в частности, под корону (попробовал это максимально близко снять), при этом на верхнем завитке вензеля четко видно переход с поля на вензель каких-то полосок, при этом переход со ступенькой на вензеле. Как иногда бывает на перечеканах, когда первоначальное изображение вылезает поверх нового,  разумеется, тут перечеканов быть не может, но если что-то иногодное было на заготовке в момент чеканки, то может быть и проявилось таким образом, или это абсолютно исключено? Может ли так сделать солома и т.п. трава, при длительном контакте с монетой, не знаю. 

Б) В целом поле монеты не сказать, что убитое, что совсем не характерно для монет со следами соломы  долго в них полежавших , так чтоб вокруг поле раз'ело, а прикрытые соломкой детали сохранились. 

 

 

 

20240806_222451_copy_1041x1299.jpg

20240806_222238_copy_1042x1425.jpg

20240806_221902_copy_1042x1413.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Природа и не на такие чудеса способна. 

Вот, к примеру, египетский сфинкс в Гизе долго считали рукотворным чудом, а нет. По последним данным это всего лишь выветривание. Всё сделала природа, немного подправили только. 

AQAKTZdws9_RLCZCg0UmvSvEUwxFsTALAXORShIKfLR07wO7K_9CrDajvYWs3dBBQ2o5GPfrgSuvFJ9MD0m-3FWvam8.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу