Атрибуция. (Каракас, 2 реала (1813) - имитирующий: Лима, 2 реала 1742)

[Fuso 2 319]

Привет!

 

Прошу помочь с атрибуцией предмета. 

 

Вес 4.40 гр. Размер 23.5х25 мм. 

 

 

 

Заранее спасибо всем за мнения и комментарии. Буду очень благодарен за любые комментарии от наших уважаемых специалистов.

 

[БОРИС 55 2 744]

Посмотрите 2 реала Чарльз 2.

[Ростовский 2 376]

А фотография не отзеркалилась ?

[Ростовский 2 376]

так-то вижу что  >>

 

волна под столбами вогнутая - значит чеканка не Потоси , чеканка Лима 

обрезанные с нормативного веса 6 , 75 грамм  Два реала 

1742 год 

правление Felipe V 

[Fuso 2 319]

13 минут назад, Ростовский сказал:

А фотография не отзеркалилась ?

Нет. В этом, в основном, и вопрос. Ну и вес+подлинность.

 

8 минут назад, Ростовский сказал:

так-то вижу что  >>

А подлинность присутствует, как думаете?

 

27 минут назад, БОРИС 55 сказал:

Посмотрите 2 реала Чарльз 2.

Где?

Изменено 20 июл 2024, 17:27:21 пользователем Fuso

[genosse 812]

19 минут назад, Ростовский сказал:

так-то вижу что  >>

 

волна под столбами вогнутая - значит чеканка не Потоси , чеканка Лима 

обрезанные с нормативного веса 6 , 75 грамм  Два реала 

1742 год 

правление Felipe V 

А вам не кажется, что это чеканка роялистов в венесуэльском Каракасе в 1813 году ?

Типа таких.

[Ростовский 2 376]

КРАСАВЧИК !!!  я так же пришёл к этому выводу 

 

после ответа что фото НЕ отзеркалены 

и понимая что не было пробирщика с инициалом L в Лиме  при чеканке 1742 года 

 

собственно вес тут конечно будет произвольный 

 

 

 

 

 

 

Изменено 20 июл 2024, 17:46:56 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 376]

зрительно вот эти штучки очень характерные 

 

 

   

 

 

 

Изменено 20 июл 2024, 17:53:01 пользователем Ростовский

[genosse 812]

11 минут назад, Ростовский сказал:

после ответа что фото НЕ отзеркалены 

и понимая что не было пробирщика с инициалом L в Лиме  при чеканке 1742 года 

собственно вес тут конечно будет произвольный 

 

В общем то их и повстанцы чеканили.

Но те и другие имитировали, как я понял, именно чекан Лимы.

[Ростовский 2 376]

верно ,  вогнутая волна и L справа после даты --- это Лима 

у нас L слева - там где должен быть инициал пробирщика 

поэтому и спросил про отзеркаливание 

учитывая ещё перемещённые львы и башни на стороне где крест 

--- Седвик в Аукционном описании( см. выше ) на это и обращает внимание 

 

12 минут назад, genosse сказал:

повстанцы чеканили.

так точно , переезжаем к инсургентам 

в город Каракас ,  генерал-капитанство Венесуэла

и король у нас теперь  Fernando VII

 

да и вариант с лже-датой  1 7 4 2 каталогизирован  и стоит денег 

 

разница между указанным в каталог 5 грамм и 4 ,4 грамма в нашем случае видимо не очень значимы -  там шла гражданская по-сути война в это время и в этом месте 

 

но прощу прощения чётко судить о подлинности не возьмусь 

ибо нету у меня ещё каракасских имитаций в личном пользовании 

 

 

[Fuso 2 319]

3 минуты назад, Ростовский сказал:

но прощу прощения чётко судить о подлинности не возьмусь 

ибо нету у меня ещё каракасских имитаций в личном пользовании 

Нашел проход одноштемпельной, так что, думаю, вопрос подлинности решен положительно.

 

 

[Ростовский 2 376]

4 минуты назад, Fuso сказал:

вопрос подлинности решен положительно.

En este caso- este es Suerte  !

[Fuso 2 319]

3 минуты назад, Ростовский сказал:

En este caso- este es Suerte  !

Ага, даже спорить не буду!

 

genosse, Ростовский, восхищен Вашими знаниями! Спасибо огромное!

Изменено 20 июл 2024, 18:37:46 пользователем Fuso

[Ростовский 2 376]

De Nada   : )