Копейка 1854 ЕМ с вензелем Александра II. Оценка

[ААП1981 15]

Всем доброго дня .

Буду благодарен за мнения о цене монеты .

 

[ААП1981 15]

Добавлю фото.

[pr001 333]

Не надо тут никакой экспертизы. Сгнила монетка, жаль.... Тысяч с 10 наверное можно выставить.

[Leonidovich 26]

Чего-то я недопонимаю. Александр II вступил на престол в день кончины своего отца 18 февраля (2 марта) 1855 года. Откуда его вензель на монете 1854 года?

[iff 11 453]

3 минуты назад, Leonidovich сказал:

Чего-то я недопонимаю. Александр II вступил на престол в день кончины своего отца 18 февраля (2 марта) 1855 года. Откуда его вензель на монете 1854 года?

Ну да, не понимаете - верно замечено. Откуда вам известно, что монета именно 1854 года?

[Leonidovich 26]

2 часа назад, iff сказал:

Ну да, не понимаете - верно замечено. Откуда вам известно, что монета именно 1854 года?

 А какого? "Если на клетке с ослом видишь надпись"слон" - не верь глазам своим."

[iff 11 453]

2 минуты назад, Leonidovich сказал:

 А какого? "Если на клетке с ослом видишь надпись"слон" - не верь глазам своим."

Вот именно! А как вам такое, вы тоже будете утверждать, что эта трёшка тоже в 1926 году отчеканена, если на ней дата 1926?

 

 

Изменено 16 июн 2024, 07:53:08 пользователем iff

[sova159 7 348]

18 минут назад, Leonidovich сказал:

Чего-то я недопонимаю. Александр II вступил на престол в день кончины своего отца 18 февраля (2 марта) 1855 года. Откуда его вензель на монете 1854 года?

 

15 минут назад, iff сказал:

Ну да, не понимаете - верно замечено. Откуда вам известно, что монета именно 1854 года?

Мой первый пост был ...про экспертизу и подтверждение подлинности (УДАЛЁН был) ....

[Leonidovich 26]

Так именно поэтому уважаемый Алексей Алексеевич и просит о непредвзятой оценке престранного казуса.

[Leonidovich 26]

В 16.06.2024 в 03:58, sova159 сказал:

 

Мой первый пост был ...про экспертизу и подтверждение подлинности (УДАЛЁН был) ....

 

у меня другой вариант. Ну интересное ведь явление!

[iff 11 453]

Только что, Leonidovich сказал:

Так именно поэтому уважаемый Алексей Алексеевич и просит о непредвзятой оценке престранного казуса.

Таких "казусов" - полно в нумизматике, но они не становятся более казусными лишь оттого, что кто-то неправильно интерпретирует даты на монетах, как даты чеканки монет.

Вот вам ещё например, навскидку и вопрос, почему на всех трёх монетах указаны разные "даты жизни"?

 

 

[sova159 7 348]

2 минуты назад, Leonidovich сказал:

у меня другой вариант. Ну интересное ведь явление!

 

 

Что интересного?! Два правителя в один год встречается ...надо на редкость смотреть. КМК.

[polyan 204]

16 минут назад, Leonidovich сказал:

у меня другой вариант. Ну интересное ведь явление!

 

что интересного в денежке 1854 Николая Первого? Абсолютно рядовая монета.

[sova159 7 348]

25 минут назад, Leonidovich сказал:

 А какого? "Если на клетке с ослом видишь надпись"слон" - не верь глазам своим."

Очевидно - не то, что глазам видно, а что доказано! (С).

Монета с полной утратой признаков подлинности ...

Варианты (Много) от подделки до случайного использования (Экономия!) на мд.

Без обид!

[Leonidovich 26]

2 часа назад, iff сказал:

Таких "казусов" - полно в нумизматике, но они не становятся более казусными лишь оттого, что кто-то неправильно интерпретирует даты на монетах, как даты чеканки монет.

Вот вам ещё например, навскидку и вопрос, почему на всех трёх монетах указаны разные "даты жизни"?

 

 

 

Ну, юбилейные монеты от того и юбилейные, что ими отмечается какой-то юбилей - круглая дата. А в 1854 году у невинно убиенного императора никакого юбилея я не припомню  Родился он в 1818 году...

[Leonidovich 26]

2 часа назад, polyan сказал:

что интересного в денежке 1854 Николая Первого? Абсолютно рядовая монета.

Рядовая. Выложена для сравнения с вензелем монеты ТС.

[iff 11 453]

В 16/06/2024 в 09:21, Leonidovich сказал:

Ну, юбилейные монеты от того и юбилейные, что ими отмечается какой-то юбилей - круглая дата. А в 1854 году у невинно убиенного императора никакого юбилея я не припомню  Родился он в 1818 году...

Да уж, с двух раз с прозрачными намёками не зашло. Попробую тогда напрямую: откуда берётся дата на монете? Очевидно со штемпеля. Почему вы считаете, что в правление АII, когда уже появились шт. аверса с его вензелем не могло существовать совсем недавнего шт. реверса с датой 1854? Но из этого совсем не следут, что сама монета отчеканена в 1854, скорее наоборот, потому что в 1854 не могло ещё существовать шт. аверса с этим везелем. И точно таких (и подобных) случаев в нумизматике много.

Вот например, какого года вот эти монеты?

 

 

 

 

Изменено 17 июн 2024, 09:04:26 пользователем iff

[Leonidovich 26]

Да это всё понятно! (дату чеканки ваших 50 рублей и представить боюсь)). Просто монета у ТС смешная, меня порадовала.

[iff 11 453]

2 минуты назад, Leonidovich сказал:

Да это всё понятно! (дату чеканки ваших 50 рублей и представить боюсь)). Просто монета у ТС смешная, меня порадовала.

Она не моя, я удалил, чтобы не было тут чужих логотипов, и поставил действительно своё фото.

Это хорошо, что вам смешно смотреть на рарики. Значит у вас позитивный настрой, и вы в правильном месте.

Изменено 16 июн 2024, 08:41:49 пользователем iff

[Тапир 7 571]

1 час назад, Leonidovich сказал:

Просто монета у ТС смешная, меня порадовала.

А по моему смешны вы. И это огорчает.

Монета 1 копейка 1854 с вензелем А-2-го чеканилась после его вступления на трон. Т.е - годом позже той даты, что на монете .

Использовали новые штепеля вензельной стороны и старые - стороны с номиналом.

Ну, собственно, как и в большинстве остальных "перепуток" различных эпох и годов

[Византиец. 7 350]

1 час назад, Leonidovich сказал:

А в 1854 году у невинно убиенного императора

?! Пытаюсь понять - какой и откуда в 1854 году взялся "невинно убиенный" император?

Если мне не изменяет память, Государя Николая Павловича - никто не убивал...

[Leonidovich 26]

2 часа назад, Тапир сказал:

А по моему смешны вы. И это огорчает.

Монета 1 копейка 1854 с вензелем А-2-го чеканилась после его вступления на трон. Т.е - годом позже той даты, что на монете .

Использовали новые штепеля вензельной стороны и старые - стороны с номиналом.

Ну, собственно, как и в большинстве остальных "перепуток" различных эпох и годов

Это я догадался, что "перепутка". Но такая "перепутка" по каталогу Гусева С.О -  R3 и в состоянии VF  стоит в среднем 500 000 р. И что, монета ТС ничего не стоит?

[Leonidovich 26]

2 часа назад, Византиец. сказал:

?! Пытаюсь понять - какой и откуда в 1854 году взялся "невинно убиенный" император?

Если мне не изменяет память, Государя Николая Павловича - никто не убивал...

Как вы умудрились не понять, что речь о вензеле Александра II?

[ired004 443]

3 часа назад, Leonidovich сказал:

Чего-то я недопонимаю. Александр II вступил на престол в день кончины своего отца 18 февраля (2 марта) 1855 года. Откуда его вензель на монете 1854 года?

Читайте: 

 

[Esromeron 3 465]

Старый штемпель (с датой 1854) попал в работу случайно, скорее всего. Не заметили, и монета попала в оборот. Когда ее там обнаружили, и спросили монетный двор, там сказали, что такого быть не может, и вообще - монета, наверное, поддельная. Ну кому хочется признаваться в таком косяке.  Копейка такая попадается на самом деле. И она наверняка настоящая.

Изменено 17 июн 2024, 08:54:48 пользователем Esromeron