Шведские платы. (Швеция, 1/2 далера 1716, 1730). Атрибуция и оценка

[олегон 499]

Приветствую. Помогите с атрибуцией данных плат. Есть какие-то каталоги по ним? Какая реже из представленных? Мне больше нравится 1730, но эпоха Северной войны тоже манит. 

 

1.

 

2.

[DJK1965 18 878]

У меня книга: Sveriges mynt 1521-1977

Издание 1976 года. 

 

В ней это представлено так. 

1. Швеция, Карл XII, Авеста, 1/2 далера 1716. Тип 3.

 

2. Швеция, Фредрик I, Авеста, 1/2 далера 1730.

 

Редкостью они не отмечены.

[олегон 499]

Спасибо огромное! 

Там ценник в долларах? 

[DJK1965 18 878]

8 минут назад, олегон сказал:

ценник в долларах? 

В шведских кронах 1976 года.

Я никогда не показываю что-либо для оценки.

 

Еще про эти клипы можете тут посмотреть:

Карл

https://www.falcoin.se/typsamlingssidan-platmynt/

https://www.falcoin.se/typsida-karl-xii-1-2-daler-sm-typ-3/

 

Фредерик.

https://www.falcoin.se/typsamlingssidan-fredrik-i-platmynt/

https://www.falcoin.se/typsida-fredrik-1-2-daler-sm-typ-1/

 

И в подлинности их я не понимаю.

[олегон 499]

Спасибо! 

На монете 1716, ценник  90 х годов, в датских кронах. 

 

Насчёт подлинности действительно сложно. Я где-то читал, что в 80 х годах прошлого века, подняли корабль с 6 тысячами таких плат. И практически все монеты на рынке, с этого корабля. 

 

Хотя книга 76 го и там все типы расписаны 

[нахалёнок 7 674]

33 минуты назад, DJK1965 сказал:

Я никогда не показываю что-либо для оценки.

это правильно, понимаемо

1 час назад, олегон сказал:

Мне больше нравится 1730, но эпоха Северной войны тоже манит. 

я бы, если себе, оставил именно Двунадесятого

 

[АлександрМ78 20]

5 часов назад, олегон сказал:

Приветствую. Помогите с атрибуцией данных плат. Есть какие-то каталоги по ним? Какая реже из представленных? Мне больше нравится 1730, но эпоха Северной войны тоже манит. 

Если не секрет, сколько просят за такую красоту?

[Rappoport 1 377]

Брать обе!

Вторую, ненужную впарим Вахмурке, придётся конечно приложить усилия, убедить товарища, что без неё, его коллекция вообще ничего не стоит, можно просто выбросить или отдать Раппопорту на постоянное хранение. 

[олегон 499]

Хоть бы на одну наскрести)) 

Гривну всё равно не купить никогда, а в медной коллекции 18 го должен лежать квадрат 

[олегон 499]

4 часа назад, АлександрМ78 сказал:

Если не секрет, сколько просят за такую красоту?

Да дорого всё. В районе 110 тыс на наши каждая. 

[gvele 16 896]

В 24.05.2024 в 08:35, олегон сказал:

Хоть бы на одну наскрести)) 

Гривну всё равно не купить никогда, а в медной коллекции 18 го должен лежать квадрат 

Я в своё время купил у Сергея Сникерса (Соколова) из Санкт-Петербурга (к сожалению, давно уже покинувшего наши стройные ряды), он часто приезжал на клуб в Москву, тогда - в "Улан - Батор", шведскую плату примерно с нашу медную гривну 1720-ых в очень даже приятном состоянии, примерно долларов за 70 в пересчете на рубли по тому курсу... Это было тогда всего лишь порядка 2000 рублей (курс - примерно 30 был).

Так она у меня и лежит под каким - то из дубов, а теперь и тем более продавать не стану (пусть будет на память о Сергее, хороший он был человек).

 

Да, и я ещё мог купить и совсем большую шведскую плату (к сожалению, не помню ни её номинала, ни веса, её каким-то образом (вроде на своей машине) привёз то ли из Швеции, то ли из Финляндии один мой знакомый и она у него в офисе стояла года, наверное, два. Помню только что она была прямоугольной формы и размером чуть ли мне не по пояс! То ли самая большая из этих плат, то ли вторая по размеру.

Но там цена была какая-то достаточно серьёзная, то ли 2000, то ли 3000 долларов, мне это было тогда не по карману (а теперь - и тем более).

Для прикола хотелось бы купить, но денежек не хватало на всё...

[DJK1965 18 878]

Самая большая это 10 далеров 1644 (Кристина).

19,7 кг.

 

[gvele 16 896]

Только что, DJK1965 сказал:

Самая большая это 10 далеров 1644 (Кристина).

19,7 кг.

Спасибо, Дмитрий!

А размеры этой монеты - монстра как-то можно узнать?

Но мне всё же кажется, что у той монеты, которую я видел на протяжении нескольких лет и на которую облизывался, вес был всё же меньше...
Наверное, та монета всё же была равна по весу половине той, которую Вы показали.

[DJK1965 18 878]

Тут указан размер: 625 × 333 мм

https://en.numista.com/catalogue/pieces145141.html

[DJK1965 18 878]

42 минуты назад, gvele сказал:

то ли 2000, то ли 3000 долларов

По такой цене копии продают.

"Старая историческая копия"

[gvele 16 896]

7 минут назад, DJK1965 сказал:

По такой цене копии продают.

"Старая историческая копия"

 Нет, на эту копию совсем не похоже.

К тому же это было в начале 2000-ых, тогда 2000-3000 долларов были ощутимо большей суммой, чем сейчас.

Вроде завтра я должен поехать к этому своему товарищу, не виделись с ним с 2 февраля.

Может быть, он что-то вспомнит об этой плате.

Самому интересно...

[олегон 499]

Вроде как, самая доступная это именно 1/2 далера, они и по размерам ближе к нашим поуполтинам, около 400 грамм. А всё что выше номиналом, в достойной сохранности, найти не просто. В основном одна копанина, и причём монеты распиленные продают, от 2 х далеров и выше, всё что видел, обрезаны. 

Если получится привезти, через знакомства, то 1716 возьму, если привезут такую чушку, через границу. Сейчас тяжело возить, строго стало. 

[олегон 499]

Если, Иван Иванович, вы брали за 70 долларов, это вообще подарок, сейчас от 850 евро в Европе + туда-сюда на перевозку ещё%20-25.

[DJK1965 18 878]

39 минут назад, gvele сказал:

К тому же это было в начале 2000-ых, тогда 2000-3000 долларов были ощутимо большей суммой, чем сейчас.

Не настолько же.

Карл X Густав, 8 далеров 1659. 14,6 кг.

140000€

https://www.acsearch.info/search.html?term=8+daler+1644&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

 

 

[gvele 16 896]

14 минут назад, DJK1965 сказал:

Не настолько же.

Карл X Густав, 8 далеров 1659. 14,6 кг.

140000€

Да, вы, Дмитрий, как всегда правы.

Такого различия по цене не должно быть!

Я уж и не могу точно вспомнить, но вроде у меня на уровне интуиции было какое-то отторжение по отношению к той монете...

И не только из-за её стоимости и не из-за того, что она не относится к российской теме.

Что-то было с ней неправильно.

[Марк70 3 459]

У меня есть какая-то. Наверно 2 далера. Купил давно на маленьком слете. Один дед предлагал другому, тот не купил. Я подхожу, а продавец её в сумку прячет. Прошу показать, а он говорит, мол для вас, молодой человек, это будет очень дорого. Это шведская плата и она стоит 300!!! евро. Но я как-то такую сумму ещё осилил и купил. 

Изменено 29 мая 2024, 22:58:11 пользователем Марк70