3 копейки 1989. Атрибуция

[Сверчёк 8]

Добрый день. Помогите пожалуйста определить какая из этих монет редкая. Первая монетка толстые цифры, вторая тоже вроде толстая, и ось торчит под лентой. У второй монетки штемпельный блеск. Я запуталась. 

[iff 10 263]

Нет здесь редких, обе рядовые, причём одинаковые.

[Сверчёк 8]

Они разные же по цвету даже. Странно. Но спасибо конечно за помощь. Никак не могу разобраться с этими колосьями. Сложно. 

[iff 10 263]

16 минут назад, Сверчёк сказал:

Они разные же по цвету даже. Странно. Но спасибо конечно за помощь. Никак не могу разобраться с этими колосьями. Сложно. 

Цвет конечно вам важнее. Причём тут цвет, если вопрос про штемпель?

[Сверчёк 8]

Не важнее конечно, но вид то разный у них. Абсолютно. Поэтому и запуталась. Поняла теперь. Благодарю вас.

[iff 10 263]

6 минут назад, Сверчёк сказал:

Не важнее конечно, но вид то разный у них. Абсолютно. Поэтому и запуталась. Поняла теперь. Благодарю вас.

Это бывает. Если тема вам интересна, то надо учиться абстрагироваться от несущественного. А так - конечно, одинаковые по штемпелям монеты могут отличаться внешним видом, из-за разной судьбы.

[нахалёнок 7 638]

я не умею определять в этом случае МД.

верхняя часом не Л? а нижняя не М? обе немагнитные?

[Сверчёк 8]

Не магнитные обе. А определять я тоже только учусь. По крайней мере колосья для меня это отдельная грустная песня. Микроскоп взяла. Буду дальше 15 копеек рассматривать. Может что интересное и найду с копилок. 

 

Только боюсь, что снова не разберусь и буду просить помощи более компетентных и опытных людей. 

 

Спасибо за ответы и помощь! 

[iff 10 263]

11 минут назад, нахалёнок сказал:

я не умею определять в этом случае МД.

верхняя часом не Л? а нижняя не М? обе немагнитные?

Обе лмд, соотв. и аверсы 3.34, только из-за непрочекана звезды плохо видно.

[нахалёнок 7 638]

1 час назад, Сверчёк сказал:

Микроскоп взяла.

лапа! ну на фига оно тебе надо? чему нас учили на эту тему ВЕЛИКИЕ? достаточно лупы 4* и 7*. более ненужно

для фото-просто макросъёмка. у меня древний олимпус туф случайно узнал что там есть ещё функции глубинометра и компаса. и ещё до фига

 

1 час назад, iff сказал:

Обе лмд

Паш, а цвет? нижняя не может быть М с штепелями Л? если условия съёмки одинаковы-то цвет то разный

[Сверчёк 8]

Ну интересно же через микроскоп то. Там столько всего, черточки, царапинки, а макросъемка вот через телефон ту которая в штемпельном блеске я еле засняла. То там свет гасит её,  то там отблеск. Намучилась ой ой. Причем оказалось что зря. Обычная монетка. 

[нахалёнок 7 638]

1 минуту назад, Сверчёк сказал:

Там столько всего, черточки, царапинки

а если изучать снежинки... мало того что все разные-они ещё и красивыееее...

[Сверчёк 8]

6 минут назад, нахалёнок сказал:

а если изучать снежинки... мало того что все разные-они ещё и красивыееее...

Это да. Ни одной нет похожей. Но есть у них один недостаток....они тают.  А монетки нет. 

 

Условия съемки абсолютно одинаковы. Я поэтому и решила, что какая то редкая должна быть. Ошиблась. Меня направили на верный путь. 

[нахалёнок 7 638]

3 минуты назад, Сверчёк сказал:

Но есть у них один недостаток....они тают. 

ну есть же азот

3 минуты назад, Сверчёк сказал:

Условия съемки абсолютно одинаковы.

цвет точно разный. хотя может быть и воздействие бытовой химии. но очень вряд ли

[Сверчёк 8]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

ну есть же азот

цвет точно разный. хотя может быть и воздействие бытовой химии. но очень вряд ли

Конечно вряд ли. Они из наших копилок. Лежат там со времен СССР, еще родители туда их кинули. Сомневаюсь что в то время их обрабатывали чем то. 

[iff 10 263]

1 час назад, нахалёнок сказал:

Паш, а цвет? нижняя не может быть М с штепелями Л? если условия съёмки одинаковы-то цвет то разный

Посмотри: на обеих единичка приподнята, а девятка отодвинута. Вторая просто потемнела, а потом немного почищена. Не было в 89-м "М с штепелями Л", хотя есть нюанс, правда в др. номиналах: долгое время реверсы 10,15, 20 считали одинаковыми для Л и М, но я сразу их отличал, есть там едва уловимое фактурное отличие.

 

1 час назад, Сверчёк сказал:

Конечно вряд ли. Они из наших копилок. Лежат там со времен СССР, еще родители туда их кинули. Сомневаюсь что в то время их обрабатывали чем то. 

Они туда попали из оборота, а в обороте и лапали, роняли, хранили где попало.

[Сверчёк 8]

А я еще заметила что у Й приподнят к цифре,  как его называют значок этот. Разные они 

 

У той которая штемпельная этот значок от Й почти упирается в тройку. А у обычной расстояние видно хорошо. Может конечно это значение и не имеет. 

 

1 час назад, iff сказал:

Они туда попали из оборота, а в обороте и лапали, роняли, хранили где попало.

Конечно. Кое какие бросали и в копилку. Я даже не знала что они там. Обычная статуэтка думала стоит советская, хоп в руки а она тяжелая, а внизу заткнуто бумагой. Так все и раскрылось. 

 

1 час назад, iff сказал:

Они туда попали из оборота, а в обороте и лапали, роняли, хранили где попало.

Кстати да. Вторую я немного почистила. Очень аккуратно мягкой спецсалфеткой для очистки серебра

[нахалёнок 7 638]

1 час назад, iff сказал:

Обе лмд,

 

1 час назад, iff сказал:

Не было в 89-м "М с штепелями Л"

ты не понял. передали штемпельную пару. с Л в М. штемпель какой? Л. а металл? М.

[iff 10 263]

Только что, нахалёнок сказал:

 

ты не понял. передали штемпельную пару. с Л в М. штемпель какой? Л. а металл? М.

Насколько мне известно, это было лет на 5 раньше (не считая юбилеек, с которыми это было в 87 - там с Циолковским очень всё сложно). С тех пор штемпеля уже не пересекались, хотя в отдельные даты было некое сходство, которое однако не должно вводить в заблуждение искушённых коллекционеров.

Насчёт металла: ну видимо металл был везде свой, но в пределах каждого были вариации, главным образом по степени отжига. Ну ещё и общая фактура - обработка заготовок и штемпелей, но это всё длинная история, если перечислять все нюансы.

[нахалёнок 7 638]

согласен. но если экстраполировать на 1991, то верхняя точно Л-характерный цвет, а нижняя-стандарт-М. в 1991 ведь из кучи не глядя на аверс просто достаёшь всю медь, 1-2-3-5

[Сверчёк 8]

Как сложно. 15 коп соттветсвующих годов свои пересмотрела. Ничего приятно криминального не нашла. 

[iff 10 263]

2 минуты назад, Сверчёк сказал:

Как сложно. 15 коп соттветсвующих годов свои пересмотрела. Ничего приятно криминального не нашла. 

Ну а как вы хотели, за день научиться? Это действительно сложная тема. Мы этим всю жизнь занимаемся. В том году, 1989, как и в прежних, мы внимательно следили за каждой монетой и сравнивали со всеми предыдущими.

[Сверчёк 8]

Спасибо за развернутый ответ с объяснениями. Думаю  начала всё таки с колосьями разбираться. Надеюсь. 

 

10 часов назад, iff сказал:

Ну а как вы хотели, за день научиться? Это действительно сложная тема. Мы этим всю жизнь занимаемся. В том году, 1989, как и в прежних, мы внимательно следили за каждой монетой и сравнивали со всеми предыдущими.

Да. У вас опыт, конечно. Столько пепесмотреных монет. Я понимаю. Ну ничего, научусь. Благодарю еще раз. 

 

10 часов назад, iff сказал:

Ну а как вы хотели, за день научиться? Это действительно сложная тема. Мы этим всю жизнь занимаемся. В том году, 1989, как и в прежних, мы внимательно следили за каждой монетой и сравнивали со всеми предыдущими.

А насчет Й,  там все таки на одной монете значок выше чем на второй. Прижат почти к цифре 3. Ну может это и не важно. Штемпель такой попался видимо.  

[Gleb 476]

Значок этот называется - кратка.

[gvele 16 833]

2 часа назад, Gleb сказал:

Значок этот называется - кратка.

Правильно - апостроф.