Левендальдер 1645(?). Определение подлинности. (Гелдерланд, левендальдер 164(?))

[Alexander0505 1]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по поводу подлинности данной монеты, если есть такая возможность (хочу приобрести сей предмет). С уважением, Александр 

 

 

 

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг

[Alexander0505 1]

И ещё вопрос. Может быть у кого-нибудь из форумчан есть для продажи монета подобного типа в бюджете до 10 тр? Просто подделок достаточно много, на различных торговых площадках убитые монеты продаются по несколько завышенным ценам.Приобретение левендальдера у участника данного ресурса даёт определенные гарантии.

[Brios 6 718]

4 часа назад, Alexander0505 сказал:

И ещё вопрос. Может быть у кого-нибудь из форумчан есть для продажи монета подобного типа в бюджете до 10 тр? Просто подделок достаточно много, на различных торговых площадках убитые монеты продаются по несколько завышенным ценам.Приобретение левендальдера у участника данного ресурса даёт определенные гарантии.

Эта разновидность с головой рыцаря вправо вся убитая, в хорошем состоянии я их не видел.

[DJK1965 18 654]

8 часов назад, Alexander0505 сказал:

Левендальдер 1645(?)

С головой назад с 1646 по 1652

https://en.numista.com/catalogue/pieces407918.html

Это не самый авторитетный ресурс, но и поиском 1645 влево не нахожу.

В любом случае, если покупать для себя, то на монете должна быть очевидная дата и минтмарка.

[Alexander0505 1]

Спасибо за ответ!

[Ростовский 2 075]

на мой взгляд -любопытная разновидность : 

но это конечно для погружённых в эту тему 

должно быть интересным 

( да и состояние не самое плохое кстати )

 

- рыцарь смотрит  налево

- знак минцмейстера ( сложная семейная история - см. картинки ) характерная (не-геральдическая) лилия - которая применялась в Кампене / не в Гелдерланде  /

 

нам тут не помешало бы мнение @Klementovich

есть у меня и понимание  по цене этой штучки - но пока я его придержу при себе 

как минимум до оценки вопроса вышеуказанным нашим коллегой 

 

    

 

 

 

Изменено 10 мая 2024, 10:49:50 пользователем Ростовский

[Alexander0505 1]

Спасибо за ответ! Присмотрелся по фото получше- кажется всё-таки это 1646 год

[Ростовский 2 075]

7 часов назад, Alexander0505 сказал:

кажется всё-таки это 1646 год

натуральный Гелдерланд этого года 

и как говорится - самый обычный 

 

[Ростовский 2 075]

А теперь вниманию почтеннейшей публики маленький демонстрационный  фокус 

с показом монеты **  чеканки ( вернее теперь лучше сказать - с выпускными данными ) Кампена того же 1646 года

в сравнении всего изображённого на ней с монетой ТС ( с выпускными данными Гелдерланда ) где чётко видно что она того-же 1646 года 

 

** предстоящий  KATZ Аукцион

 

 

  

 

 

       так и  знак минц-мейстера  одинаковый 

 

 

Изменено 10 мая 2024, 18:29:44 пользователем Ростовский

[нахалёнок 7 586]

15 часов назад, Alexander0505 сказал:

Приобретение левендальдера у участника данного ресурса даёт определенные гарантии.

прям малиновое варенье по сердцу стекает

7 часов назад, Alexander0505 сказал:

кажется всё-таки это 1646 год

в любом случае с УГАДЫВАЕМОЙ датой греть душу не будет.

[Brios 6 718]

39 минут назад, Ростовский сказал:

натуральный Гелдерланд этого года 

и как говорится - самый обычный 

 

В сравнении

[Ростовский 2 075]

4 минуты назад, Brios сказал:

В сравнении

ну вот - Я про это и толкую !!!!  КАМПЕН похожий на  ГЕЛДЕРЛАНД

 

 

Изменено 10 мая 2024, 19:01:27 пользователем Ростовский

[Brios 6 718]

Я с такой легендой проходы не нахожу

[Ростовский 2 075]

5 минут назад, Brios сказал:

Я с такой легендой проходы не нахожу

 

 

именно 

 

но дело тут не в легенде  самой 

 

но в GEL   и  CAMPEN

 

вот поищем  такую-же  монету  как у ТС ----- 1646 года - с выходными данными Гелдерланда - рыцарь смотрит влево  и-знак минцмейстера характерная лилия

 

и если найдём 

-то-   поинтересуемся её ценой может Быть 

 

 

Изменено 10 мая 2024, 19:08:07 пользователем Ростовский

[Brios 6 718]

3 минуты назад, Ростовский сказал:

 ТС ----- 1646 года 

 

 

Не факт. Надо искать все 164....

[Ростовский 2 075]

там шестёрочка 

 

 

но и это чуйствую не самое важное здеся 

 

4 минуты назад, Brios сказал:

искать все 164....

 

[Alexander0505 1]

История с этой монетой становится все интереснее и интереснее. А не может ли отсутствие проходов по данной разновидности свидетельствовать о том, что "царь-то не настоящий", и шаловливые ручки, не зная как выглядит оригинал, слепили фантазийный продукт? 

[нахалёнок 7 586]

а может поведать нам легенду об обретении данного артефакта?

[Alexander0505 1]

Хмм, вводные данные такие: случайно нашел на одной из интернет-площадок среди левендальдеров вот такой экземпляр. Внешне он мне очень приглянулся, но прежде чем принять решение о его приобретении, я решил посоветоваться у сведущих людей (то есть здесь) относительно подлинности сего предмета. Естественно, продавец заявил, что предмет подлинный. 

Быть может, лучше обойти эту монету стороной и приобрести более распространенный и заведомо подлинный, но менее ценную разновидность, ибо тонкости относительно оформления монеты для меня, как новичка в этой теме, не так важны. Главное, чтобы был худо-бедно живой представитель обширного семейства "Левков".

 

 

4.10. Настойчиво не рекомендуется использование какого-либо (молодёжного, тюремного, и пр.) сленга, вульгаризмов, таких как «сохран», «разновид», штамп

[нахалёнок 7 586]

1 минуту назад, Alexander0505 сказал:

относительно подлинности сего предмета. Естественно, продавец заявил, что предмет подлинный. 

а кто сомневается? но..

1 час назад, нахалёнок сказал:

в любом случае с УГАДЫВАЕМОЙ датой греть душу не будет.

 

2 минуты назад, Alexander0505 сказал:

менее ценный разновид

так. у вас уже ночь, дуй читай на ночь сказку под названием "правила"

2 минуты назад, Alexander0505 сказал:

Главное, чтобы был худо-бедно живой представитель обширного семейства "Левков".

так зачем искать на

3 минуты назад, Alexander0505 сказал:

одной из интернет-площадок

правильнее искать там где надёжнне ж

[Alexander0505 1]

Действительно, пойду-ка я спать, а то рой мыслей создаёт бессвязные умозаключения 

[Ростовский 2 075]

есть такой город в Гелдерланде - называется он Хардевейк 

там оно и чеканилось , например в 1648 году 

 

рыцарь смотрит влево 

но лилия  другой  формы 

и

BEL  перед  GEL  ,     а не как на монете ТС    --- >   BELG 

 

у кого каталоги эти есть - там и поглядеть можно 

Дельмонте 815

де Фогд  256

Вергезе 11. 2 

Паннекит 76

 

    

 

 

 

другой 1648 -й 

Хардевейк 

те же ( ну и другие немножка есть тоже ) отличия 

но очень наглядно 

 

  

 

 

 

Кампен  

1648-й 

рыцарь- влево 

BELG

наша Лилия 

 

 

 

     

 

 

 

 

Хардевейк 

1649-й

рыцарь - влево 

лилия другая

BEL

    

 

 

 

Хардевейк 

1647-й 

рыцарь- влево 

лилии нету никакой 

BEL

   

 

 

 

Хардевейк 

искомый в том числе 1646-й 

А всё не так   кроме BELG

рыцарь -вправо  и  опять-таки никаких лилий посреди даты  

 

 

    

 

 

и какой же полезный и очевидный вывод можем мы из всего этого  сделать -насчёт монеты ТС ? 

 

 

Изменено 10 мая 2024, 22:44:14 пользователем Ростовский

[Alexander0505 1]

Такой разновидности, какая есть в моих фото, не существует, оригинальные монеты в таком оформлении не чеканились, подлинность отсутствует? Много нюансов в коллекционировании этих монет, нужно смотреть каталоги прежде, чем покупать монету...

[Alexander0505 1]

Эврика. Это 1648 год)

[gvele 16 758]

Вот не могу понять, зачем покупать монету практически без даты, если ТСу нужен всего один такой "Левок"?

Их в предложениях ведь полно!

И зачем покупать инвалида?

Купите нормальную монету, пусть подороже.