Определение. (Китай, Цин)

[Praedicator 3]

Подскажите пожалуйста по монетке, вес 26,37 гр. Заранее благодарю за любую информацию!

[Гордиан 425]

Судя по тому, что дырка не обработана, это современная подделка на тему https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=301013

[Гордиан 425]

Дело в том, что монетный двор - это промышленное предприятие. Даже китайский. Монеты там изготавливались по определённой технологии предполагающей целую цепочку технологических операций. В частности для удаления заливов металла по краям монет и придания им идеально круглой формы применялась шлифовка гурта, Для этого на железный четырёхгранный шток надевалось несколько сот монет, шток устанавливался на козлы (получалось нечто типа колодезного ворота). Один работник крутил за ручку ворота, а другой с абразивным бруском в руках (а в минские времена с железным рашпилем) ходил вдоль него и снимал с гурта вращающегося столбика монет излишки металла. Для того чтобы монеты на штоке прилегали друг к дружке плотно, не перекашивались (а то после обточки они становились бы овальными, с заострёнными как у кусочека колбаски гуртами) на штоке и сидели на нём плотно, заливы металла в дырке удалялись перед насаживанием монет на шток. Либо просто срубались самим этим штоком во время насаживания. Следы того, что монета насаживалась на шток есть на всех монетах китайского типа изготовленных на монетных дворах.

 

В подавляющем большинстве случаев фуфлоделы такими тонкими материями не заморачиваются. Пипл в лице туристо американо и так схавает. Поэтому такое фуфло несёт целый набор признаков своей фуфельности - часты наплывы металла внутри дырок (фуфловины никто не насаживал на шток и не прочищал их дырки для этого), естественно нет никаих следов насаживания на шток внутри дырок, сами дырки часто находятся не по центру монеты, и монеты довольно часто не круглые и их кривизна тупо видна на глаз.

 

Крупные номиналы Сян Фын традиционно очень популярны среди коллекционеров (полоротых туристо также привлекают крупные толстые "монеты") и довольно прилично стОят.  Настоящие монеты крупных номиналов после окончания реформы изымались из обращения в переплавку. Поэтому настоящих монет сохранилось значительно меньше, чем желающих их иметь. Оттого и не фуфелил их только ленивый. И если эти фуфловины не совсем уж бездарно кривые, то выдаёт их в первую очередь отсутствие (пропуск) технологических операций применявшихся на официальных монетных дворах. Поэтому очень полезно обращать внимание на дырки крупных номиналов Сян Фын перед их покупкой.

 

Так что если эти загогулины внутри дырки вашей монеты именно заливы металла (а не наплывы минерализации), то её делали не на официальном монетном дворе. Со всеми вытекающими.

[Praedicator 3]

26 минут назад, Гордиан сказал:

Дело в том, что монетный двор - это промышленное предприятие. Даже китайский. Монеты там изготавливались по определённой технологии предполагающей целую цепочку технологических операций. В частности для удаления заливов металла по краям монет и придания им идеально круглой формы применялась шлифовка гурта, Для этого на железный четырёхгранный шток надевалось несколько сот монет, шток устанавливался на козлы (получалось нечто типа колодезного ворота). Один работник крутил за ручку ворота, а другой с абразивным бруском в руках (а в минские времена с железным рашпилем) ходил вдоль него и снимал с гурта вращающегося столбика монет излишки металла. Для того чтобы монеты на штоке прилегали друг к дружке плотно, не перекашивались (а то после обточки они становились бы овальными, с заострёнными как у кусочека колбаски гуртами) на штоке и сидели на нём плотно, заливы металла в дырке удалялись перед насаживанием монет на шток. Либо просто срубались самим этим штоком во время насаживания. Следы того, что монета насаживалась на шток есть на всех монетах китайского типа изготовленных на монетных дворах.

Благодарю вас за такой классный ликбез в китайской нумизматике, подчерпнул для себя много нового. Согласен, что монетка крупная и оттого привлекательная, но именно это и стало причиной сомнений в подлинности. 

[Гордиан 425]

1 час назад, Praedicator сказал:

монетка крупная и оттого привлекательная

 

 

Именно по этой причине многие подделки для блошиных рынков (а не для коллекционеров) заметно крупнее, массивнее и рельефнее настоящих монет или реальных прототипов (если они вообще существовали).

Это же отличает современные сувенирные фуфловины от старых подделок для обращения (фальшивок). Просто сейчас стоимость металла стала несопоставимо меньше цены реализации подделки. А в старые времена металл был гораздо дороже, да и взять его было тупо негде и фальшивки часто лили из настоящих монет, например 10 из 7-5.

Кроме того крупную толстую монету физически проще отлить. Для этого не нужен квалифицированный специалист чтобы не гнать брак. В Корее мне довелось побывать в фольклорной деревне. Там работал аттракцион - мастерская по отливке денег. Вся их продукция была крупнее и тяжелее 100-муновой монеты - диаметром миллиметров в 45 и толщиной в 3-4 мм. Ребята работали там годами, но я не уверен, что они бы справились с отливкой обычной 1-муновой монетки с реальными метрологическими параметрами и приемлемого качества.

 

И ещё. Обратите внимание - дырка на вашей монете не строго квадратная. Да что там дырка, даже внутренний ободок вокруг неё с заваленными углами, трапециевидный. То есть даже материнскую монету для неё делали на коленке. Это совершенно невозможно для государственного производства.