Дания, 24 скиллинга 1731. Атрибуция

[Cooper338 11]

Здравствуйте, уважаемые коллеги! 

Нужна ваша помощь в определении монеты. Во первых металл, разве серебро 562 пробы может стать такого цвета? Второй вопрос это год, я отчётливо могу разобрать 1731 год, а по каталогу до 1732 года выпускалась 24 скиллинга портретного типа, а с 1732 года пожел уже монограмный тип. Может есть более подробные каталоги, где встречается такая разновидность. Предоставил скрин с сайта нумиста. Диаметр 29 мм. Вес 8.20 г. 

Заранее благодарен за коментарии. 

[Ветерок 103]

Вас разница в размере и в весе не смущает?

1 мм и 1 грамм

[Cooper338 11]

1 час назад, Ветерок сказал:

Вас разница в размере и в весе не смущает?

1 мм и 1 грамм

Износ монеты никто не отменял, это же видно по фото. Допускаю, что вполне возможно изначально параметры были в норме, если конечно это не медь, которая легче серебра. 

 

Да и измерения обычной линейкой весьма примерные. Естественно десятые миллиметра я не замечу глазом. 

[Ветерок 103]

1 минуту назад, Cooper338 сказал:

Износ монеты никто не отменял, это же видно по фото. Допускаю, что вполне возможно изначально параметры были в норме, если конечно это не медь, которая легче серебра. 

Монета у вас?

Проверьте толщину. Она 1.5 мм согласно скрина.

[Cooper338 11]

3 минуты назад, Ветерок сказал:

Монета у вас?

Проверьте толщину. Она 1.5 мм согласно скрина.

Толщина ближе к 1 мм. На скрине параметры новой монеты, думаю толщина ушла вместе с весом. 

[Cooper338 11]

Тут вопрос в другом, есть ли где нибудь упоминания об этом типе монет в 1731 году. 

[Ветерок 103]

А это уже второй вопрос.

Кажется всплывали темы с несходящимися датами.

Я в этой теме не очень то и силён. Держал их  в руках несколько раз всего.

Лучше более опытного послушать.

Извините если влез.

[Cooper338 11]

5 часов назад, Ветерок сказал:

А это уже второй вопрос.

Кажется всплывали темы с несходящимися датами.

Я в этой теме не очень то и силён. Держал их  в руках несколько раз всего.

Лучше более опытного послушать.

Извините если влез.

Всё, думаю разобрался! Это так называемый Mule (Мул). Если допустить, что это действительно серебро низкопробное приобрело такой цвет за 300 лет, а вопрос с годом решился ещё проще. Здесь одна сторона от Монограмного типа (Вензель), а другая сторона (с годом) от Портретного типа. По скринам видно, что надпись 24 скиллинга на старом типе идёт сверху, а на новом типе идёт с низу. 

[Cooper338 11]

И кстати произошла ещё замена металла (снижение пробы) и эта монета, как раз чеканилась уже на металле с более низкой пробой, хотя может это вообще медь)) (С трудом вериться, что 562 проба стала такого цвета. 

[нахалёнок 7 512]

то есть она реально вот такая?

[Cooper338 11]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

то есть она реально вот такая?

 

Да, получается так! Только вот с металлом загадка? Либо экспериментировали с пробой и использовали более низкую пробу 200-300? Не думаю, что это медь, 

[нахалёнок 7 512]

в порядке бреда-не может быть минтэррор, случайно попавший в оборот?

[DJK1965 18 432]

Давайте попросим зайти в тему @Инженер-Нанотехнолог

[нахалёнок 7 512]

а пока он не зашёл, пущщай пан Ян держа в руках глазами сравнит повнимательнее с https://coins.su/forum/topic/336996-daniya-24-skillinga-1731-atributsiya/?do=findComment&comment=3732647

есть отличия, нет, если есть-какие?

[Cooper338 11]

11 минут назад, нахалёнок сказал:

а пока он не зашёл, пущщай пан Ян держа в руках глазами сравнит повнимательнее с https://coins.su/forum/topic/336996-daniya-24-skillinga-1731-atributsiya/?do=findComment&comment=3732647

есть отличия, нет, если есть-какие?

Все идентично скринам из каталога. Даже видна точка после "31" На монетах с 32 года точки после года уже нет.

[viddsid 298]

14 часов назад, Cooper338 сказал:

Это так называемый Mule (Мул)

а он в каком-нибудь каталоге описан?

[нахалёнок 7 512]

если что то где то не описано, это не значит что это не может быть. идеальный и полный каталог может быть только у Катанги. и то с вопросами по полноте

[viddsid 298]

9 минут назад, нахалёнок сказал:

если что то где то не описано, это не значит что это не может быть.

это я понимаю, просто старые монеты с такими особенностями, как правило, описаны. Но всегда есть место новым находкам, конечно

[нахалёнок 7 512]

18 минут назад, viddsid сказал:

Но всегда есть место новым находкам, конечно

вот и я о том. "Всё невозможное возможно въ странѣ возможностей большихъ."

[Византиец. 5 724]

В 17.03.2024 в 18:58, viddsid сказал:

Но всегда есть место новым находкам, конечно

“Казалось, всё стало изве­стным, но новые монеты продолжа­ют открываться, а их объяснения часто вызывают пересмотр ранее описанного и иное его понимание.

Не нами такое положение вещей на­чалось, не нами оно и кончится, к общему удовольствию и учёных, и любителей”. (c)

                                                                                                 А.Л. Бертье-Делагард.