Копейка 1717 БК. Атрибуция и оценка

[олегон 921]

Приветствую. Попалась такая монетка, вроде по Петрову 20 рублей. Прошу помочь, у кого есть каталоги, определить редкость. Возможно, монета где нибудь светилась в старых каталогах. Попалась в Германии, в составе подборки Петровской меди. 

[олегон 921]

Всё что удалось найти по этим шиемпелям, первая с аукциона со стартом 45 тыс, вся изрезанная, вторую на форуме светили 10 лет назад, говорят за несколько тыс долларов взяли. 

[Dima777 10 651]

Первая в Дьякове № 2, Ильин № 2 (-) (20 рублей)

[олегон 921]

5 минут назад, Dima777 сказал:

Первая в Дьякове № 2, Ильин № 2 (-) (20 рублей)

Спасибо! Эта монета из каталога Дьякова? Или я не так понял. 

[дидуня 190]

Биткин 3150, монета редкая.

[Mihail 898]

Из 17 БК самая встречаемая. У Ильина было описано 2 разновидности, сейчас известно 5. У Дьякова, вроде, все описаны.

[олегон 921]

35 минут назад, Mihail сказал:

Из 17 БК самая встречаемая. У Ильина было описано 2 разновидности, сейчас известно 5. У Дьякова, вроде, все описаны.

Спасибо! Я насчитал 3 разных штемпеля аверса 1717 БК. И все очень редкие, все монеты гнилые, в хорошем состоянии не нашёл ничего по этому году. Но это в интернете. 

Вот другие 2 аверса. 

[Kaneps 5 270]

2 часа назад, дидуня сказал:

Биткин 3150, монета редкая.

куда вы со своим биткиным в Петра лезете 

[gvele 19 310]

47 минут назад, олегон сказал:

Вот другие 2 аверса. 

Что-то гложут меня большие сомнения по поводу левой из этих монет...

А не ЛЕВАЯ ли она?

[дидуня 190]

1 час назад, Kaneps сказал:

куда вы со своим биткиным в Петра лезете 

Когда Вы каталог по Петру выпустите, буду к с вами вместе лезть в темы...  а пока...

[vsch95 281]

Дьяков 3769 ,а так Michail,все написал-известно 5 разновидностей,эта самая простая.

[Mihail 898]

2 часа назад, gvele сказал:

Что-то гложут меня большие сомнения по поводу левой из этих монет...

А не ЛЕВАЯ ли она?

Конкретно по этой монете ничего сказать не могу, но это именно та вторая разновидность, которая была описана у Ильина( ну, и у всех остальных) и оценена им в 50 рублей.

[Mihail 898]

Строго говоря, ни одного нового аверса обнаружено не было. Просто оказалось, что еще как минимум 2 аверса были описаны ранее только в 18 году, а они начали свой путь еще в 17, причем один из них замечен в сочетании с двумя реверсами..

[олегон 921]

3 часа назад, gvele сказал:

Что-то гложут меня большие сомнения по поводу левой из этих монет...

А не ЛЕВАЯ ли она?

Она на МиМе выставлялась за 200 тыс в 08 году. 

[ataka771 236]

Вот моя, одноштемпельная, состояние тоже не очень

[gvele 19 310]

Так там монета на фото смотрится как бронзовая...

[vsch95 281]

У Дьякова 5 штемпельных пар,4 аверса.

[аур 89]

7 минут назад, gvele сказал:

Так там монета на фото смотрится как бронзовая...

Монета была почищена до металла.Металл со временем набрал патину кабинетную.Тут уж,сколько металла осталось столько и окислилось.

[олегон 921]

28 минут назад, vsch95 сказал:

У Дьякова 5 штемпельных пар,4 аверса.

 

Спасибо огромное, за подробную информацию!  У ГМ значит такая монета была, по Дьякову  R3 значит, Петров / Ильин 20 руб. Самая редкая в моей коллекции монета пока. 

[олегон 921]

Я искал на форумах, что нашёл, показал в посте 2 , а вот такую, что Иван Иванович забраковал, много раз находили -обсуждали, но всё естественно какалики.