Рубль 1733. Атрибуция

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 520]

Добрый день...прошу определить подлинность и разновидность...вес 25,20 на китайских

 

[Kentavr1 143]

Одноштемпельная

[нахалёнок 9 437]

абсолютно разные

[Kentavr1 143]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

абсолютно разные

хм, Вы серьезно?

[нахалёнок 9 437]

да

[Kentavr1 143]

ну посмотрим посмотрим

[нахалёнок 9 437]

а забоина на причёске

[Kaneps 5 552]

32 минуты назад, нахалёнок сказал:

абсолютно разные

одноштемпельные однако. 

[ataka771 248]

8 минут назад, нахалёнок сказал:

а забоина на причёске

Две монеты одноштемпельные на 100 %

[нахалёнок 9 437]

мы говорим об одноштемпельности или о клонах?

[ataka771 248]

3 минуты назад, нахалёнок сказал:

мы говорим об одноштемпельности или о клонах?

Мы говорим что обе монеты одноштемпельные, на счет клонов, есть тут один эксперт он скажет.

 У меня лично, обе монеты, подозрений не вызывают, обе оригиналы.

[Jinny 1 163]

53 минуты назад, нахалёнок сказал:

а забоина на причёске

Одноштемпельные. Забоина на причёске - механика. Другое дело, что выкрошка на рубле ТС не заходит на Андреевский крест, а на монете, которую показал Кентавр - заходит. Т.е. можно сделать вывод, что рубль Кентавра отчеканен несколько позже. С другой стороны, на аверсе рубля Кентавра слово "императрица" написано нормально, а у ТС уже "импеГатрица", т.е. штемпель уже забился. Значит, его рубль отчеканен позже. Но, может, тут и нет противоречия, просто в процессе бытования и за счет механики в районе выкрошки на орле выкрошка изменилась, расплылась и на самом деле они одинаковые, тогда всё нормально.

[Евгений360 239]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

мы говорим об одноштемпельности или о клонах?

На что намекаете?

[Kentavr1 143]

5 часов назад, нахалёнок сказал:

мы говорим об одноштемпельности или о клонах?

Ну вроде было написано одноштемпельная.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 520]

А по Биткину какой номер?и степень редкости

[Altair 1 679]

Из под одной штемпельной пары оба. Более свежий оттиск-первая монета. Непрочекан перемычек, планок, гаст литер/цифр круговой надписи-неустойчивый

признак без привязки к сроку "свежести" штемпеля, являющийся скорее стохастическим признаком, проявляющимся на одноштемпельных монетах абсолютно рандомно.

[sedov 80]

Доброго.

По вопросу атрибуции.

Имеется портрет без броши на груди, завитки на месте, локон не отстоит от бюста, 4 украшения  в нижней ленте, 9 украшений в ленте на плече, 7 жемчужин в ленте на груди, большая часть из которых прямоугольной формы. Орёл с остями в крыльях, без языков, с крестами корон, с простым крестом державы, навершие скипетра без креста.

 

Нашёл только у Е. Полуйко № 217. Редкостью не отмечен.

У В. Семенова ближе всего № 4860 - вариант с округлыми жемчужинами (Е. Полуйко № 222) редкостью не отмечен.  

Биткин – подходящих не нашел, ВКГМ к сожалению нет под рукой.

Получается простой рубль?

[oleg7277 26]

У Семёнова №4860. Очень похож. Не вижу почему он отнёс к "округлым". Но возможно и округлые. Монеты не в руках, атрибуция по фото. Плюс износ обоих.

[Kentavr1 143]

4 часа назад, oleg7277 сказал:

У Семёнова №4860. Очень похож. Не вижу почему он отнёс к "округлым". Но возможно и округлые. Монеты не в руках, атрибуция по фото. Плюс износ обоих.

 

Это не одноштемпельная

[oleg7277 26]

8 часов назад, Kentavr1 сказал:

Это не одноштемпельная

Интересно другое. Почему Семёнов отнёс жемчужины к округлым? На обоих монетах они идентичны. И если признать, что они округлые, то тогда понятна атрибуция по Полуйко, как 222. Думаю после этого можно делать выводы о редкости.