Josh

Неаполь, Фердинанд I, кавалло. Помощь в атрибуции

В теме 15 сообщений

Добрый вечер! 

Традиционно прошу прощения за беспокойство.

Вроде бы все с монетой ясно: 

Italy, Napoli (Regno). Ferdinando I (Don Ferrante), 1458-1494. Cavallo (Bronze). FERDINANDVS REX Bust of Fernando right with radiate crown. Rev. EQVITAS REGNI Horse walking right.

 

Проблема в том, что вес у моей минимум в два раза меньше, чем у доступных для меня из Acsearch. Там от 1,5 гр (Пишут, что: 1st Period, 1458-1485) и до почти двух грамм. 

 

Здесь 0,78 гр. При диаметре (размерах): 17-21 мм?

Что это: перебили из более раннего или имитация (если это имело место в тех краях и в том времени)?

 

Если вопрос глупый - прощение просим :muzhik:

Хорошего вечера, Большущее спасибо!

С уважением, Josh

 

 pa110247.thumb.jpg.43274babd5db71e1bff7ef4ad840ce2a.jpgpa110240.thumb.jpg.b6e115b962ddae62f84f395ca67822be.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для начала надо повернуть 1ю картинку.

20231115_214355.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если так повернуть, то будет голова, куда более худая.

 

pa110247.jpg.7a6951a98c78974329d9fa5d048e8a62.jpg

 

Это глюк или перечекан? Надо искать.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 минут назад, DJK1965 сказал:

А если так повернуть, то будет голова, куда более худая.

Это глюк или перечекан? Надо искать.

Или глюк или 2й удар.  Х у него должна быть под подбородком. И она приметная.

Думаю эта.

20231115_215615.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, DJK1965 сказал:

У меня глюк. Поле не убирается.

Точно она.

Часть знака перед конской мордой осталась.

Точно монета ТС.

Italian coins
ZECCHE ITALIANE - L'AQUILA - Ferdinando I d’Aragona (1458-1494) - Cavallo - Testa radiata a d. /R Cavallo a d.; davanti aquiletta MiR 88 NC (CU g. 1,14) Graffi al R/
bel BB

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

20231115_220744.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел в виду, что не могла ли та худая голова быть на монете с которой перечеканили. Более легкой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, DJK1965 сказал:

Я имел в виду, что не могла ли та худая голова быть на монете с которой перечеканили. Более легкой.

Я ее тоже вижу, но это причуды восприятия.

Легкая заготовка. Кстати, ту что я показал уже 1,1 и плюс коррозия. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там оказывается еще страшнее: если Гугл не ошибся: " Витторио Эммануэле III в Corpus Nummorum Italicorum уже насчитывает 214 вариантов, разделенных на 9 подтипов в отношении L'Aquila и 261 вариант монетного двора Неаполя... Наконец , в 2009 году Симонлука Перфетто перекаталогизировал все варианты чеканки и легенд, включая то, что уже было известно, и добавил результаты новых и углубленных исследований в полноценный том La Zecca dell'Aquila censendo, только для 2-го периода Фердинандо I. , целых 166 вариантов легенды"

 

П.С. Простите, что приставал, я и не думал что оно так.. Ну лошадка и лошадка... А тут... этих лошадок даже больше чем донов Педро в Бразилии 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел: https://vk.com/wall-155983933_43

Там больше полугигабайта.

Может быть пригодится кому.

Вот описание из VK " Многотомное издание по итальянской нумизматике. Издавалось с 1910 года по 1940 год. Нередко можно увидеть, что авторство приписывается самому Виктору Эммануилу III - третьему королю единой Италии нового времени. Однако в данном случае, вероятно, нужно понимать, что это было не прямое авторство монарха, а скорее всего некий заказ на эту работу и финансирование коллектива авторов и издателей. Однако о Викторе Эммануиле III известно, что он увлекался нумизматикой и после смерти оставил одну из богатейших в мире коллекций монет, которая, по некоторым данным, до сих пор поддерживает материальное состояние Савойского дома. Так же в 1904 году Виктор Эммануил III награждён медалью британского Королевского нумизматического общества.
Каталог содержит исчерпывающие сведения о монетном деле государств средневековой Италии. 15, 16 и 17 тома содержат информацию по нумизматике Ватикана."

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это он лайн: 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Josh сказал:

А это он лайн: 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/

У вас главная страница. 

 

Это на нужное место:

Regno di Napoli

Ferdinando I d'Aragona

 

Полностью все тома CNI есть у итальянцев: https://www.numismaticadellostato.it/web/pns/iuno-moneta/biblioteca/corpus

 

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Josh сказал:

 уже насчитывает 214 вариантов, разделенных на 9 подтипов в отношении 

 

П.С. Простите, что приставал, я и не думал что оно так.. Ну лошадка и лошадка... А тут... этих лошадок даже больше чем донов Педро в Бразилии 

Все так, но не так как вы это воспринимаете.

Тема огромна, но легка в восприятии. Натренерованный глаз сразу выделяет, не говоря про легенду и портрет: цветок над конем, орла или 2 месяца перед его мордой , количество точек перед портретом монарха и так далее.

Это легко для глаз и ума. Работа IFF с колосками их длинной и выпуклостью звезд в разы сложнее.

ГЛАВНАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ ПРОБЛЕМА этих монет и сложность темы в слабом состоянии материала.   Будь у вас монета в читаемом состоянии, то и вы бы без нас ее по каталогу в 15 минут разложили.

20231116_102826.jpg

20231116_102756.jpg

20231116_102732.jpg

20231116_102713.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот 4 простых примера этих монет.

Разве их можно перепутать и разве сложно их определить по каталогу? 

А о ваших выводах по сложности темы, вспомним Фокса и Сержанта и их тезис:  Ненадо разбираться в сортах овна.

Сгнила простая монета, не ищите в ней тайн.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Brios сказал:

Не надо разбираться в сортах "овна".

Тут не поспоришь :) 

Еще раз ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!

 

П.С. Вадим он есть, был есть и будет есть !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru