Топор Цалда

[Тапир 6 865]

Цалда — железный топорик с серповидным лезвием для расчистки земли от кустарника, срезания сучьев и ветвей с деревьев.

По разным подсчётам, ему от 800 тыс. до 400 тыс. лет.

 

Цалдой его называли еще в Хазарском каганате, позже - в Абхазии.

аиха (айха)  большой топор малый и аигэышэ (цалда)

Оба вида имели одинаковую форму - круглую проушину, выемку в лопасти со стороны топорища. А. А. Миллер считал, что “настоящий абхазский топор совершенно тождествен со старыми черкесскими топорами” 

 

 

В Грузии этот вид сельскохозяйственного орудия носил название "салди". Изготавливали эти топоры вплоть до дней существования СССР

 

 

 

Японский топорик-сучкорез

 

 

Дореволюционная Россия

 

 

 

 

[Mishail25 1 037]

Здравствуйте.Тему закрыли, отвечу в Вашей.

Топор боевой, ВПН  Вес-991грамм.

мешок: №301478288

Кмк все же топор универсальный,

тяжелые топоры воинами в качестве оружия употреблялись сравнительно редко.

 

[Тапир 6 865]

4 минуты назад, Mishail25 сказал:

Топор боевой, ВПН  Вес-991грамм.

мешок: №301478288

Все верно. А вы гляньте все топоры у того продавца. Там есть подобные, еще с бОльшим весом и при этом - с нанесенными узорами.

Зачем топору, которым будут строить жилище, или рубить курам головы узоры?

Все те топоры позиционируются продавцом как топоры Сибири времен Великого Переселения Народов ( ВПН)

Это самое ВПН по векам почти так же пришлось, как то, что описано у Кирпичникова ( ссылку я вам давал в теме Минуса).

Только у Кирпичникова труды в основном по определенным племенам. И там, да - весА топоров были небольшими

Но вдруг это не повод не отнести к боевому топору более тяжелые предметы из других племен?

 

Нахаленок же вон - купил телефон в 3 раза тяжелее, чем 10-ки тысяч других телефонов. Но при этом его телефон остается телефоном 

 

И вообще - приглашаю в тему всех, кому интересна инфа по средневековым топорам.

 

[minus 169]

5 минут назад, minus сказал:

А зачем узоры топорам, которыми будут рубить головы людей? Ответишь

А я отвечу. Узоры на многих вещах делались не для того, что бы обозначить, что ими рубить, а для обозначения своей индивидуальность, сделан по заказу из более качественного материала, индивидуален по своей форме или просто очень нравится, вот и решил его украсить.

Типа штучного ружья в наше время на заказ, украсят, как хочешь, плати бабки

[нахалёнок 7 512]

3 часа назад, Тапир сказал:

По разным подсчётам, ему от 800 тыс. до 400 тыс. лет.

ну то есть можно было и бронтозавру вену на шее вскрывать

[Тапир 6 865]

@СВЯТОГОР давайте сюда фото вашего топора. Интересно же 

[Тапир 6 865]

Только что, нахалёнок сказал:

ну то есть можно было и бронтозавру вену на шее вскрывать

я где-то в поисковиках видел ссылку на топор-цалду каменный. Только смотреть не стал - что сие за чудо

[minus 169]

Только что, Тапир сказал:

я где-то в поисковиках видел ссылку на топор-цалду каменный. Только смотреть не стал - что сие за чудо

Ты про узоры ответь на вопрос), жалобы жмешь)

[нахалёнок 7 512]

древний каменный век (палеолит) — 2,5 миллиона лет — 14 тысяч лет назад; средний каменный век (мезолит) — 13-8 тысяч лет назад; новый каменный век (неолит) — 8-4 тысячи лет назад.

КАМЕННЫЙ ВЕК. Первый и самый круп. период в истории человечества, когда осн. материалом для изготовления орудий служил камень (наряду с деревом и костью). Хронол. границы К. в. условны: нижняя связана с появлением производств. орудийной деят-ти ок. 3 млн л. н., верхняя – с нач. распространения металла 8–6 тыс. л. н. Традиционно делится на 3 эпохи – палеолит, мезолит и неолит. Развитие культуры в эти эпохи в разных регионах происходило неравномерно. Древнейшие достоверные палеолит. находки на тер. Сибири свидетельствуют, что первобыт. человек впервые появился на Алтае ок. 800 тыс. л. н. Ок. 30 тыс. л. н. он освоил практически всю тер. Сев. Азии (до 71°с. ш.), а затем заселил север Американского материка. В эпоху палеолита совершенствование технологии обработки камня, расширение ассортимента кам. и кост. инвентаря, сооружение жилищ, зарождение соц. регламентации и духов. жизни (украшения, мелкая пластика, погребения) позволили человеку адаптироваться к суровым природ. условиям в периоды оледенений. Основой жизни являлось присваивающее хоз-во – охота, собирательство, отчасти рыболовство. В нач. мезолита, ок. 10 тыс. л. н., послеледник. ландшафты и климат стали принимать совр. облик. Изменения природ. среды активизировали поиск древ. коллективами новых способов добычи пищи, повысили их мобильность. Сиб. культуры мезолита унаследовали и развили мн. прогрес. черты позднего палеолита: стали широко использоваться лук и стрелы, возросла роль рыболовства, появились спец. снаряжение и приспособления для разных промыслов, собака стала неизменным спутником человека. В эпоху неолита, в 6–4 тыс. до н. э., в юж. р-нах Сибири продолжало бытовать присваивающее хоз-во. Природ. ресурсы интенсивно осваивались с помощью специализир. видов охоты и развитого рыболовства. Появился и повсеместно распространился новый вид изделий – керам. посуда, а наносимый на нее орнамент стал важным признаком культур. отличия неолит. племен. Погреб. обряд приобрел более сложный и разнообраз. хар-р, часто захоронения сопровождались богатым инвентарем. В сев. зоне неолит. культуры охотников и рыболовов сложились только в 4–2 тыс. до н. э. В примор. р-нах в это время развивался высокопродуктив. промысел морского зверя. О возросшей неравномерности темпов развития в эту эпоху свидетельствуют неолит. культуры Д. Востока, где первая керамика появилась ок. 13 тыс. л. н.

 

[СВЯТОГОР 1 324]

11 минут назад, Тапир сказал:

давайте сюда фото вашего топора. Интересно же 

Я написал в той теме , что не увидел похожего . Но я не спец . Вспомнился эпизод из фильма - в августе 44го . А кто ж его знает то ? может мой топор самый что ни на есть боевой ). Завтра сфоткаю при дневном свете . Точный вес не скажу , не на чем взвесить . 

[Фима Фокс 5 810]

50 минут назад, Тапир сказал:

Нахаленок же вон - купил телефон в 3 раза тяжелее, чем 10-ки тысяч других телефонов. Но при этом его телефон остается телефоном 

это вы ещё у СП евонный коммуникатор не видели.

у меня ЖК-панель на стене висит куда скромнее.

всё относительно в этом мире.

[Тапир 6 865]

32 минуты назад, minus сказал:

для обозначения своей индивидуальность, сделан по заказу из более качественного материала, индивидуален по своей форме

В принципе верно

Только вот предметы с бОльшим качеством, из более хорошего материала как правило были статусными. Т.е принадлежали кому-то, кто выше по иерархической лестнице.

Например - каким либо военноначальникам.

 

[minus 169]

5 минут назад, Тапир сказал:

Только вот предметы с бОльшим качеством, из более хорошего материала как правило были статусными. Т.е принадлежали кому-то, кто выше по иерархической лестнице.

Например - каким либо военноначальникам.

 

Полностью согласен, но как же это:

 

1 час назад, Тапир сказал:

Зачем топору, которым будут строить жилище, или рубить курам головы узоры?

Я военноначальник, что хочу, то и украшиваю!

Узоры лишь определяют статус владельца, но ни как не цель использования предмета! Из этого следует, что если предмет с узором, значит он принадлежал не мне и не Тапиру, соответственно цена его в любом случае выше цены на точно такой же предмет без узоров.

[Sews 339]

В итоге топор без украшений, но статусных лиц, по идее ещё дороже должен быть.

 

(ять... Понял как ё на телефоне печатать, ну день не зря...)

[har11em 345]

1 час назад, minus сказал:

Узоры

Отковал кузнец для себя любимого- с душой и рекламы ради)

[СВЯТОГОР 1 324]

Сходил до гаража , вдруг завтра не когда будет . Вес 1,5 кг примерно . Ничего не утверждаю , местный житель сказал , что финский топор . 

 

[Mishail25 1 037]

Отделка орнаментальными украшениями и благородными металлами встречается в основном у боевых топоров. Считалось, что украшение содействует успешной битве или удачной дороге, а в некоторых областях древнерусского государства, украшение означало принадлежность человека к той или иной дружине.Орнамент на рабочих топорах если и всречается, то довольно редко.

Это, как дырочка на лезвии топора, некоторые считают если она есть значит топор боевой, но это не так, Кирпичников на это дает такой ответ:

 

 

[СВЯТОГОР 1 324]

1 час назад, Тапир сказал:

 давайте сюда фото вашего топора. Интересно же 

скинул .

[Тапир 6 865]

6 минут назад, СВЯТОГОР сказал:

скинул .

Топор финский Billnas.  Выпуск примерно 20-40-е годы.

[СВЯТОГОР 1 324]

2 минуты назад, Тапир сказал:

Топор финский Billnas.  Выпуск примерно 20-40-е годы.

Спасибо ! не знал .

[СВЯТОГОР 1 324]

Что финский то я правильно думал ) А подробней как то не было времени узнать .