Ф. Рубль 1751 ММД. Определение подлинности и оценка.

[Vlada3 13]

Добрый день, уважаемые господа и дамы.

Интересуют ваши мнения по подлинности данной монеты и если не затруднит - стоимость, в реалиях..

Вес - 25,8 гр.

[Вендис 3 509]

Подлинная.

[Altair 1 448]

 

1 час назад, Vlada3 сказал:

Добрый день, уважаемые господа и дамы.

Интересуют ваши мнения по подлинности данной монеты и если не затруднит - стоимость, в реалиях..

Вес - 25,8 гр.

Подлинность отсутствует

[Vlada3 13]

Благодарю за мнения. Прошу еще мнений, в т.ч. по стоимости.

[xterra76 2 878]

1 минуту назад, Vlada3 сказал:

Благодарю за мнения. Прошу еще мнений, в т.ч. по стоимости.

После Альтаира добавить нечего. Это приговор. Соответственно вопрос по стоимости закрыт. 

[Vlada3 13]

11 минут назад, Altair сказал:

 

Подлинность отсутствует

Будьте любезны, два-три аргумента в пользу не подлинности... а на каталог буду копить деньги.

[Vlada3 13]

5 минут назад, Vlada3 сказал:

Будьте любезны, два-три аргумента в пользу не подлинности... а на каталог буду копить деньги.

Подойдут и ссылки на ваш каталог... вот и реклама будет!

[Lupo 659]

 вот другая монета, но они такие похожие.  Ту даже купили) 

 

 

Изменено 2 окт 2023, 13:19:50 пользователем Lupo

[PhotoShopRND 2 653]

Этот экземпляр с кучей другого фуфла торговался у bosporshop на мешке некоторое время назад.

 

Клон:

 

[Lupo 659]

С загрузкой проблема вышла, не ту картинку грузанул. Эта за 11к даже покупателя нашла. Немного доработанная, на аверсе даже слойка есть) 

[leipasyo370 22 898]

Бородатое фуфло https://coins.su/forum/topic/169632-f-rubl-1751/

 

[klepa73 613]

1 час назад, Lupo сказал:

С загрузкой проблема вышла, не ту картинку грузанул. Эта за 11к даже покупателя нашла. Немного доработанная, на аверсе даже слойка есть) 

 

А вторая сторона и гурт есть у монеты? 

[Lupo 659]

6 минут назад, klepa73 сказал:

А вторая сторона и гурт есть у монеты? 

Гурта там не показали, аверс позже выложу.

[Lupo 659]

8 минут назад, klepa73 сказал:

А вторая сторона и гурт есть у монеты? 

Виноват, гурт есть тоже, на первоисточнике. Замечу ещё что эта монета не точный клон которых тут показали. Фото там правда плохие.Исходником она точно не могла быть, но некоторые впуклые повреждения совпадают, и притерта в тех же местах. 

[Altair 1 448]

1 час назад, Lupo сказал:

С загрузкой проблема вышла, не ту картинку грузанул. Эта за 11к даже покупателя нашла. Немного доработанная, на аверсе даже слойка есть) 

Вы  показали реверс от подлинного рубля

[Lupo 659]

Возможно. Штемпель тот же до мельчайшей выкрошки

[Vlada3 13]

2 часа назад, Lupo сказал:

С загрузкой проблема вышла, не ту картинку грузанул. Эта за 11к даже покупателя нашла. Немного доработанная, на аверсе даже слойка есть) 

 

21 минуту назад, Altair сказал:

Вы  показали реверс от подлинного рубля

Очень интересно, ссылки также интересные... только непонятно как можно литьем (было в ссылках) добиться такой деталировки, а также изготовить пластинчатый дефект. И вот еще, думаю, должны же быть клоны? Может есть у кого фото еще?

[Lupo 659]

монета которую я показал не литье, я этого не писал. но некоторые дефекты сходными показались. хотя фото плохое. было бы как у тс, то было бы лучше

Изменено 2 окт 2023, 15:59:46 пользователем Lupo

[Vlada3 13]

2 минуты назад, Lupo сказал:

монета которую я показал не литье, я этого не писал. но некоторые дефекты сходними показались. хотя фото плохое. было бы как у тс, то было бы яснее.

Да нет, вы меня не поняли. Если уважаемый авторитет Альтаир утверждает, что ваше фото с подлинного реверса. То я поинтересовалась, как можно добиться такой идентичности реверса на монете в моей теме, если она изготовлена методом литья (об этом говорили уважаемые эксперты в ссылках выше), как добиться слоек литьем... или не литьем  Зачем, монета, вроде, простая?

[Altair 1 448]

8 минут назад, Lupo сказал:

монета которую я показал не литье, я этого не писал. но некоторые дефекты сходными показались. хотя фото плохое. было бы как у тс, то было бы лучше

вы не показали при этом аверс, а это важно для  общего понимания.

И, да, оттиски обсуждаемой выше подделки снимались с оригинальной штемпельной пары, естественно,что все расколы и выкрошки будут идентичны.

 

 

[Altair 1 448]

4 часа назад, Vlada3 сказал:

Подойдут и ссылки на ваш каталог... вот и реклама будет!

Для того уровня знаний, которыми, как я понимаю, владеете вам достаточно будет ознакомиться с гуртовой надписью на подлинных 

рублях Елизаветы со знаком "ММД" и сравнить её с обсуждаемым предметом. Сделаете неожиданное для себя приятное открытие (дважды).

 

Изменено 2 окт 2023, 16:29:22 пользователем Altair

[Lupo 659]

Да, после хорошего фото аверса , которое показал Альтаир, теперь увидел, что общей механики нет. Просто одноштемпельная с той с которой снимали для изготовления фуфла. 

[leipasyo370 22 898]

36 минут назад, Altair сказал:

Для того уровня знаний, которыми, как я понимаю, владеете вам достаточно будет ознакомиться с гуртовой надписью на подлинных 

рублях Елизаветы со знаком "ММД" и сравнить её с обсуждаемым предметом. Сделаете неожиданное для себя приятное открытие (дважды).

 

Антон, я не супер эксперт, но посмотрев фото предмета, включая гурт, сразу увидел фуфло, не читая следующие посты и не помня, что он уже есть в базе. Сама фактура, даже без клонов, дрянь полная.

[Vlada3 13]

1 час назад, Altair сказал:

Для того уровня знаний, которыми, как я понимаю, владеете вам достаточно будет ознакомиться с гуртовой надписью на подлинных 

рублях Елизаветы со знаком "ММД" и сравнить её с обсуждаемым предметом. Сделаете неожиданное для себя приятное открытие (дважды).

 

Да, с самого начала ждала, что укажут на слово "монетнаго" вместо "манетного", но почему-то этот явный аргумент указали только в конце обсуждения... ну да ладно. В принципе, моего уровня хватило, чтобы это понять сразу, но была надежда, всеж сделана неплохо.

[leipasyo370 22 898]

34 минуты назад, Vlada3 сказал:

Да, с самого начала ждала, что укажут на слово "монетнаго" вместо "манетного", но почему-то этот явный аргумент указали только в конце обсуждения... ну да ладно. В принципе, моего уровня хватило, чтобы это понять сразу, но была надежда, всеж сделана неплохо.

И монетнаго и монетного, оба варианта имеют место быть.