Ф. Памятный рубль 1859 "Конь". Определение подлинности.

[Колдун 26]

Спасибо за ответы и внимание к теме.

Монета выставлена без цели продажи. Нужна была конкретика . То есть " у коня нога длиннее " или " наличие грамматических ошибок в легенде" и т.д.

Как и писал выше ,путем голосования можно догадаться что имели ввиду эксперты .

По поводу того чем она мне понравилась , гурт идеальный ( монета стоит на гурте в любых точках) , вес соответствующий , патина , и общее исполнение монеты.

Но с учетом того ,что у меня нет под рукой монеты аналогичной  , я не могу сделать однозначный вывод.  

[leipasyo370 26 477]

2 часа назад, Lenox сказал:

Ну да, всех экспертов поразогнали ссаными тряпками а теперь вот элементарную копию определить не может никто. И стоило ли оно того?

Причём всё кривое и косое и по увеличенным фото полная дрянь.

Изменено 11 сен 2023, 11:40:48 пользователем leipasyo370

[немец1_2010 3 433]

1 час назад, El.mechanik сказал:

Вода. Дали гурт, то что ты просил, считая что по гурту плоскому что то вообще можно сказать за подлинность. Лично моё мнение такое: монеты с плоским гуртом надо идентифицировать по аверс-реверсу,  а не просить плоский гурт как будто умный ппц, да ещё и поправлять за 90градусов ТС. Не знаешь за подлинность  молчи, я вот не знаю. А лишнее из пустого в порожни разводить не стоит. 

золотые слова !

[xterra76 3 375]

5 минут назад, немец1_2010 сказал:

золотые слова !

Конечно, зачем фото гурта, особенно если на нем (МЦМ)... 

[Химик21 70]

1 час назад, Колдун сказал:

По поводу того чем она мне понравилась , гурт идеальный ( монета стоит на гурте в любых точках) , вес соответствующий , патина , и общее исполнение монеты.

 

Теперь тут главное не в том, что совпадает, а в том как отличается цена.

Если меньше в несколько десятков раз, то выгодное приобретение.

[Марк70 4 068]

1 минуту назад, Химик21 сказал:

Если меньше в несколько десятков раз...

Не для того люди старались, чтоб так продать.

[Химик21 70]

Только что, Марк70 сказал:

Не для того люди старались, чтоб так продать.

Вот и я о том же, а значит это грустная история...

[Lenox 1 370]

Я вот удивляюсь: как можно не разбираясь покупать подобные монеты?? Просто деньги на ветер выбрасывать. Тыщ 100 отдал наверное?

Конь сложная монета, до неё надо дорасти, изучить досконально вопрос, подержать в клубе с десяток подобных, набраться опыта.

Здесь например кант сразу кричит о неподлинности - подлинных монет с таким кантом не бывает. Не говоря уже о всём остальном, как рельеф например, который говорит о том что штемпеля фантазийные, доработанные какие-то.

[Каупервуд 4]

27 минут назад, Lenox сказал:

Я вот удивляюсь: как можно не разбираясь покупать подобные монеты?? Просто деньги на ветер выбрасывать. Тыщ 100 отдал наверное?

Конь сложная монета, до неё надо дорасти, изучить досконально вопрос, подержать в клубе с десяток подобных, набраться опыта.

Здесь например кант сразу кричит о неподлинности - подлинных монет с таким кантом не бывает. Не говоря уже о всём остальном, как рельеф например, который говорит о том что штемпеля фантазийные, доработанные какие-то.

Тут на нумизматическом форуме мало кто чего понимает в монетах.в принципе.А что Вы хотите от начинающих,кто не в теме.и дело не в сумме-хоть 100руб хоть 100т

[Lenox 1 370]

Так было не всегда здесь.

[Колдун 26]

Должен Вас разочаровать , я ее не купил за 100000 . Я ее вообще не купил. Мне дал ее товарищ , определится и принять решение.

А решение я принял еще вчера , исходя из того что тем по ним много , но нет не одной ( возможно есть , но я не нашел ) в которой ясно расписаны штемпеля этих монет.

Зато много тем где " не сертифицированные эксперты " имеют мнение но его не скажут.

30 минут назад, Lenox сказал:

 

Конь сложная монета, до неё надо дорасти, изучить досконально вопрос, подержать в клубе с десяток подобных, набраться опыта.

 

Я монеты России не собираю , чисто по случаю.

Мне не нужно было готовится и тренироваться к покупке заранее. Да и при большом желании, в живую за 20 лет не более 5 монет было.

Но монета сделана очень хорошо . если нет под руками с чем сравнить. А в сети не так много фотографии хорошего качества , есть фрагментами.

[Каупервуд 4]

я писал как то на другом форуме-зачем собирать то.в чем совсем не разбирае7ься.Для чего и для кого?как инвестиция это сомнительное мерояприятие.Сохранить деньги можно другим более доступным методом.Зарабатывать на моменте на марже надо по любому разбираться в товаре.Купить надо дешевле-продать дороже.Если интересно -надо изучать предмет-в этом суть коллекцинирова5ия-в любом проявлении и действии.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

4 часа назад, El.mechanik сказал:

 Лично моё мнение такое: монеты с плоским гуртом надо идентифицировать по аверс-реверсу,  а не просить плоский гурт как будто умный ппц, да ещё и поправлять за 90градусов ТС. 

Вы не правы...плоский гурт это самое сложное в изготовлении подделки....именно от него зависит финишный итог монеты как законченного изделия...В данном конкретном случае, это наглядно видно...

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Вот гурт подлинной монеты,для сравнения...

[El.mechanik 304]

5 минут назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Вы не правы...плоский гурт это самое сложное в изготовлении подделки....именно от него зависит финишный итог монеты как законченного изделия...В данном конкретном случае, это наглядно видно...

Не сложнее буквенного

[Колдун 26]

Меньше всего меня интересовала лирика . Зачем покупать и как ,я разберусь.

Было бы меньше слов и больше фактов , было бы интереснее.

Почему бы экспертам не поставить хорошие образцовые фото.

3 часа назад, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Вот гурт подлинной монеты,для сравнения...

Скажите , в чем разница ?

Вы реально её видите ?

[Brios 6 809]

Интересно. Сколько страниц будет написано до того как придет Сержант и поставит точку.

[Viktor Ergard 136]

6 минут назад, Колдун сказал:

Меньше всего меня интересовала лирика . Зачем покупать и как ,я разберусь.

Было бы меньше слов и больше фактов , было бы интереснее.

Почему бы экспертам не поставить хорошие образцовые фото.

Скажите , в чем разница ?

Вы реально её видите ?

Хороших фото, сканов и видео достаточно....как пример https://www.kuenker.de/de/auktionen/stuecke/391-394?filter=katalog&katalog_nummer=394&land1=341

[Марк70 4 068]

12 минут назад, Колдун сказал:

Меньше всего меня интересовала лирика . Зачем покупать и как ,я разберусь.

Было бы меньше слов и больше фактов , было бы интереснее.

А у нас во многих темах процесс обсуждения сходен с процессом пищеварения.
Сначала вкусно и полезно, но когда разжевали и проглотили, подтягиваются философы и учителя жизни.
Соответственно все вкусное начинает превращаться... Ну понятно, во что. И где оказывается в итоге тоже понятно, надеюсь.

[Appi 324]

Я конечно в начале темы сильно дал маху . Ушел  в самобан 

[Viktor Ergard 136]

2 минуты назад, Appi сказал:

Я конечно в начале темы сильно дал маху . Ушел  в самобан 

Самобан не поможет, лучше в архив форума там много чего интересного......

[alexdon 76]

На СМ ,2 недели назад , была аналогичная тема , читал внимательно , голова кругом , но пришёл к одному выводу ,

чтобы судить о подлинности этих монет , надо хотя бы для начала  несколько , заведомо подлинных монет

в руках подержать , внимательно посмотреть , чтобы потом по фото пытаться сделать хоть мало мальское заключение давать .ИМХО

Изменено 11 сен 2023, 15:38:15 пользователем alexdon

[Каупервуд 4]

вам же всем русским яыком сказали(юра511).что это легкое в опознании подделка.не надо супер каких то знаний-просто можно самому позаморочиться и определить.как и что вы собираете-чудеса прям.

[Вендис 4 228]

54 минуты назад, Колдун сказал:

Я монеты России не собираю , чисто по случаю.

Да, у нас на "Олдстори" и не было таких рублей к показу, за 11 лет моего прибывания там...ни разу!

[Kaneps 5 120]

1 час назад, Каупервуд сказал:

Тут на нумизматическом форуме мало кто чего понимает в монетах.в принципе.

без году неделя на форуме, а уже умничает, ты вообще кто?