Ф. Оверэйссел, 1/2 риксдаальдера 1619

[ErikViking 0]

Приветствую, уважаемые коллеги.

Помогите пожалуйста с определением подлинности.

Заранее Вам благодарен.

[ErikViking 0]

[Brios 6 793]

Такие изделия проходили , с пометкой очень редкий.

[Brios 6 793]

Мое субъективное мнения человека не из этой темы.

НЕ ВЕРЮ.

[ErikViking 0]

 

14 минут назад, Brios сказал:

Мое субъективное мнения человека не из этой темы.

НЕ ВЕРЮ.

Спасибо вам, как всегда. То есть вы считаете, что это всё таки не оригинал?

[DJK1965 20 284]

Странный герб в руке у рыцаря. У Оверэйссела щит разделен.

 

 

И у всех монет эта полоса, хоть намёком, но присутствует.

https://www.acsearch.info/search.html?term=Overijssel+1%2F2+Rijksdaalder+&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

https://www.acsearch.info/search.html?term=Overijssel+Rijksdaalder+&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

 

 

А у монеты из темы и одноштемпельной от Brios(a) этого нет,

 

И минтмарка странная.

 

[ErikViking 0]

Спасибо за ваше мнение. Минтмарка изначально мне тоже показалась необычной, но грешил на разновидность штемпеля.

Может для окончательного понимания еще как-то фото сделать или видео. Хотелось бы наверняка понять. 

С уважением.

[Brios 6 793]

1 час назад, DJK1965 сказал:

 

И минтмарка странная.

 

Меня лев на обороте еще больше смущает.

Вот их 1619 год. 

Другой лев, Другое оборудование на котором изготовляли монеты. Другой металл.

[Brios 6 793]

Я взял выборку за 5 лет до 1619 и после 

Различия в изображении льва есть.

[Brios 6 793]

Но такого как у ТС ни до ни после нет.  Если хоть на минуту предположить что монета ТС подлинная, то под нее должно быть написано масса статей, как под уникум)

[Brios 6 793]

И глупый вопрос. А сколько должно быть стрел. На других монетах их 6, иногда 7.

На монете ТС их 5. 

[Фунтик123 138]

Вопрос по данной монете есть на стороннем сайте.

[Brios 6 793]

29 минут назад, Фунтик123 сказал:

Вопрос по данной монете есть на стороннем сайте.

А ответ есть?

[Фунтик123 138]

8 минут назад, Brios сказал:

А ответ есть?

 

[DJK1965 20 284]

Думаю можно ставить "Ф" в названии темы. Просто по талерным монетам я стараюсь дожидаться ответов от тех кто к ним ближе.

[Brios 6 793]

В 27.08.2023 в 01:15, Фунтик123 сказал:

 

Посмотрим. Может у ААР есть туз в рукаве и он подтвердит им свое мнение.

Пока остаюсь при своем. 

Помните советский анекдот про Ленина в кепке на купюре.

Вот пока мне в банке не подтвердят что так и должно быть. Воздержусь.

[ErikViking 0]

9 часов назад, DJK1965 сказал:

Думаю можно ставить "Ф" в названии темы. Просто по талерным монетам я стараюсь дожидаться ответов от тех кто к ним ближе.

Интересно, есть ли шанс, что мы дождемся ответов еще и от тех кто ближе к талерным монетам.

[Brios 6 793]

22 минуты назад, ErikViking сказал:

Интересно, есть ли шанс, что мы дождемся ответов еще и от тех кто ближе к талерным монетам.

Вы не правильно процитировали контекст DJ, когда он говорил

 

10 часов назад, DJK1965 сказал:

по талерным монетам 

Он имел ввиду Север Европы и тех кто понимает в голландцах, целых и фракциях. 

[1va2le3ri 103]

Похож.

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/transylvania-1-2-rijksdaalder-x-5-1619-cuid-1106495-duid-1557013

 

 

 

Изменено 27 авг 2023, 11:46:57 пользователем DJK1965
Добавил скрин.

[Brios 6 793]

25 минут назад, 1va2le3ri сказал:

Похож.

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/transylvania-1-2-rijksdaalder-x-5-1619-cuid-1106495-duid-1557013

Спасибо. Ну это 2й или 3й экземпляр этого изделия.

Там написано: имитация голландской монеты. Так это и мы вроде понимаем. 

[ErikViking 0]

2 часа назад, 1va2le3ri сказал:

Похож.

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/transylvania-1-2-rijksdaalder-x-5-1619-cuid-1106495-duid-1557013

 

Так там написано, что это эмитент Трансильвания, а не Оверейсел и что это имитация голландского выпуска при правителе Бетлене. Как это растолковать?

[Brios 6 793]

1 час назад, ErikViking сказал:

Так там написано, что это эмитент Трансильвания, а не Оверейсел и что это имитация голландского выпуска при правителе Бетлене. Как это растолковать?

Ну там написано, но деньгами не подтверждено))

Если это Трансильвания, то она должна стоить тысячи евро. А там XF 265.

Я ради интереса вобью в поисковик Выпуск голландских монет в Трансильвании.

Ведь их заявление должно подтверждаться письменно. 

[DJK1965 20 284]

Х# 5 это отсылка к Unusual World Coins Standard Catalog 6th Edition

 

https://books.google.com/books?id=_BFjDwAAQBAJ&lpg=PT3339&ots=cyuxd5lwke&dq=Transylvania 1%2F2 Rijksdaalder X%23 5&pg=PT3339#v=onepage&q=Transylvania 1/2 Rijksdaalder X%23 5&f=false

 

 

Энтузиазма не прибавляет.

[Andrey5 1 966]

15 часов назад, DJK1965 сказал:

Думаю можно ставить "Ф" в названии темы. 

Согласен. Монета в целом не выглядит подлинной. Герб неправильный. Верить NumisMaster в данном случае нельзя: назвать Оверэйссел Трансильванией (из-за надписи TRANS в легенде) и приписать выпуск ее правителю - демонстрация нумизматической безграмотности.

[Andrey5 1 966]

Забыл написать, что в каталоге по серебряным монетам нидерландских провинций изображен как раз 1619 год, и на нем герб разделен волнистой чертой и в легенде в 1619 было BEL, а не BELG.