Китай. (Гирин (Цзилинь), 5 центов)

[Диша7 4]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Есть монетка 3,6 кандарин 1901 года Кирин. На ней под правым иероглифом, что-то типа надпечатки. Что это? 

Буду признателен за любые мнения.

 

 

Размещайте монеты ровно. Делайте крупные фотографии.

[Византиец. 7 350]

4 часа назад, Диша7 сказал:

что-то типа надпечатки. Что это? 

Подозреваю, что это что-то вроде чоп-марки...

[SSCC 1 683]

Это выпуск не 1901 г., а около 1898 г.

В поле надчекан, видимо, в форме инь-ян

[SSCC 1 683]

Интересно было бы ее взвесить. Надпись на английском - ужасная.

Вообще, недатированные с вазой относят к 1898 г.

Но конкретно эта монета - уж больно грубо сделана.

Возможно, более поздняя чеканка, с использованием старых доработанных штемпелей.

[Диша7 4]

Добрый день, спасибо за мнение, вес монеты 1,3 гр. Диаметр 15,8 мм.

[SSCC 1 683]

Вес в норме, д.б. 1.27 +/-

[Марк70 4 067]

Типичное, для этого выпуска, исполнение. Как правило, ошибки, буквы зеркалят, как S на обсуждаемой монете, и пр.

[SSCC 1 683]

Да, гиринские монеты очень часто имеют ошибки в легенде, это отмечено и у Краузе.

Я о другом. Недатированные монеты с вазой относят к 1898 г., незадолго до этого

момента монетный двор провинции Цзилинь закупил оборудование и штемпели.

Поэтому ранние монеты не имеют таких огрехов в оформлении.

Да, там нередко бывает непрочекан, двойной удар (как здесь, кстати), но легенды

там нормальные, т.к. штемпели были привозные.

Насколько я вижу по этому фото, мало того, что пляшут буквы, так еще и вместо

первой буквы E написана D, у второй E нет средней перекладины, а  S - перевернута.

Скажем, для монеты цзяннаньского монетного двора это было бы явным сигналом,

что монета фальшивая. А для гиринского - это довольно часто встречающееся явление,

правда для более позднего периода. В случае появления таких знаков на недатированных монетах

с вазой, я бы говорил о поздней подправке штемпелей малограмотным с точки зрения английского

языка местным персоналом.

[SSCC 1 683]

Есть, правда, еще вероятность того, что вместе с оборудованием были закуплены

штемпели только для крупного серебра, а мелкое стали чеканить несколько позже,

вырезав для этого штемпели по месту. 

[Gorinich111 7]

Мне тоже кажется что это более поздняя неправильная подгравировка. Вот например еще похожий вариант

Изменено 21 авг 2023, 08:37:49 пользователем Gorinich111

[Диша7 4]

В 20.08.2023 в 17:03, SSCC сказал:

Это выпуск не 1901 г., а около 1898 г.

В поле надчекан, видимо, в форме инь-ян

Добрый вечер! В общем-то обсуждение немного ушло в другую сторону, а надчекан, в форме инь-ян, все-таки это в связи с чем?

[SSCC 1 683]

Почему в сторону? Вы просили пояснить, что это. Вам ответили.

В связи с чем - это другой вопрос.

Дело в том, что в Китае традиционно деньгами считалась медная монета с квадратным отверстием - чох.

Серебро, а золото - тем более, считались товаром и при каждой транзакции драгметалл взвешивался

и проверялась его проба. Привычки китайцев в этом были настолько сильны, что даже с введением

серебряной монеты в последнее десятилетие 19 в., металл проверялся и меняльные конторы нередко

надчеканивали даже монеты.

 

[Диша7 4]

Спасибо

 

26 минут назад, SSCC сказал:

Почему в сторону? Вы просили пояснить, что это. Вам ответили.

В связи с чем - это другой вопрос.

Дело в том, что в Китае традиционно деньгами считалась медная монета с квадратным отверстием - чох.

Серебро, а золото - тем более, считались товаром и при каждой транзакции драгметалл взвешивался

и проверялась его проба. Привычки китайцев в этом были настолько сильны, что даже с введением

серебряной монеты в последнее десятилетие 19 в., металл проверялся и меняльные конторы нередко

надчеканивали даже монеты.

 

Спасибо! Но просто про надчекан, как-то очень мало было сказано, теперь ясно, уважаемый SSCC, что надчеканы это своего рода "знак качества" тех лет.

[DJK1965 21 929]

16 минут назад, Диша7 сказал:

про надчекан, как-то очень мало было сказано

Китайские надчеканы (chopmark) это бесконечная сущность.

Просто отметка меняльной конторы и т.п. 

chopmark china

Chopmarked coins

https://www.acsearch.info/search.html?term=chopmark&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

https://www.resellos.com/catalogo/catalogo.php

И т.д.

[Диша7 4]

Спасибо!