Определение. (Византия, печать)

[maxlv 0]

Пожалуйста помогите определить что за чешуйка и представляет ли она какую-то либо ценность ? (В нумизматике не разбираюсь)

С уважением 

[DJK1965 18 879]

Думаю, печать византийская. Много начинается на ΚΕΡΟ.

https://www.acsearch.info/search.html?term=BAC+Lead+Seal&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

[Византиец. 5 861]

11 минут назад, maxlv сказал:

определить что за чешуйка

А почему, вдруг “чешуйка”?

Откуда такая странная терминология, применительно к этому предмету?

Я, например, вообще вижу не монету,

а, свинцовую печать…

[Византиец. 5 861]

15 минут назад, maxlv сказал:

представляет ли она какую-то либо ценность ?

Да, конечно. Византийские печати, безусловно, представляют и историческую и коллекционную ценность...

 

[maxlv 0]

7 минут назад, DJK1965 сказал:

Думаю печать византийская. Много начинается на ΚΕΡΟ.

https://www.acsearch.info/search.html?term=BAC+Lead+Seal&category=1-2&lot=&date_from=&date_to=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Спасибо вам, извиняюсь за терминологию

[Византиец. 5 861]

Начало надписи на этой печати (как, впрочем, и на очень многих печатях), это сокращение от «Господи помоги».

 

KE ROHѲEI - «Господи помоги».

Буква “В” написана в «открытой» форме. Поэтому, на первый взгляд, она напоминает латинскую «R».

 

Как варианты сокращений:

 

Κ(ύρι)ε βοήθ(ει)

Κ(ύρι)ε βο[ή]θ(ει)

Κύριε βοήθει

 

А дальше следуют имя и должность того, кому принадлежала эта печать.

 

(Лихачев Н.П. Избранные труды. Том 1. Материалы для истории византийской и русской сфрагистики М. Языки славянской культуры 2014г. Вып. I).

 

[maxlv 0]

6 минут назад, Византиец. сказал:

Начало надписи на этой печати (как, впрочем, и на очень многих печатях), это сокращение от «Господи помоги».

 

 

 

KE ROHѲEI - «Господи помоги».

 

 

 

 

Спасибо вам огромное, хотел бы уточнить как вы думаете куда ее можно продать?

[maxlv 0]

37 минут назад, Византиец. сказал:

 

С высоты ваших знаний не могли бы вы подсказать мне какую стоимость она может иметь ?

[DJK1965 18 879]

maxlv

Не дублируйте темы. И не цитируйте полностью сообщения.

[maxlv 0]

14 минут назад, DJK1965 сказал:

maxlv

Не дублируйте темы. И не цитируйте полностью сообщения.

Хорошо 

[Andron66 85]

Похоже на сувенир.

[maxlv 0]

4 минуты назад, Andron66 сказал:

Похоже на сувенир.

Была найдена на раскопках, не острове Крит. 

[maxlv 0]

9 минут назад, Andron66 сказал:

Похоже на сувенир.

А выглядит так, потому что кто-то не очень умный решил её чутка почистить…

[Andron66 85]

Она выглядит так, потому что рассчитана на обычного "туриста"

[Византиец. 5 861]

7 часов назад, Andron66 сказал:

Похоже на сувенир.

Не "похоже".

Визуально - совершенно нормальная византийская печать. И даже по этим фотографиям сомнений в плане подлинности не вызывает.

Не сбивайте людей с толку...

[Byzantofil 815]

Да нормальная печать. После "Господи, помоги" читается дальше что-то про Василия (или "царского"?) и спаф...  (т. е "спафария"или "спафарокандидата"?). А вообще вся наша информация совершенно лишняя, как я понимаю, maxlv просто хочет узнать цену.

Изменено 28 июн 2023, 07:03:34 пользователем Byzantofil

[Византиец. 5 861]

11 часов назад, maxlv сказал:

какую стоимость она может иметь ?

Она может иметь ту стоимость, которую, в конечном итоге, захочет заплатить тот потенциальный покупатель, которого она, вдруг, заинтересует.

 

Просто, для сведения – сейчас, например, в одном широко известном в узких кругах интернет-магазине, некоторые византийские печати продают (пытаются продавать) – вот, в пределах такого порядка цен:

 

[Andron66 85]

3 часа назад, Византиец. сказал:

Не "похоже".

Визуально - совершенно нормальная византийская печать. И даже по этим фотографиям сомнений в плане подлинности не вызывает.

Не сбивайте людей с толку...

 

Я высказываю свое мнение о предмете размещенном на  форуме. 

Вы высказываете свое мнение о нем. Наши мнения могут не совпадать, причем радикально. Но это не означает того, что кто-то из нас кого-то "сбивает с толку".

[Византиец. 5 861]

47 минут назад, Andron66 сказал:

 

Я высказываю свое мнение о предмете размещенном на  форуме. 

Вы высказываете свое мнение о нем. Наши мнения могут не совпадать, причем радикально. Но это не означает того, что кто-то из нас кого-то "сбивает с толку".

К сожалению,

непрофессиональные, скоропалительные, несерьёзные и поспешные заявления всегда обладают таким странным свойством – сбивать людей с толку.

Повторю ещё раз – я вижу – нормальную, подлинную византийскую печать.

А, вовсе не некий предмет, рассчитанный на “обычного туриста”. Поверьте, сувениров и подделок и туристического и гораздо более высокого уровня - видели-перевидели, более, чем достаточно. И, сравнить - есть с чем.

Да, судя по всему, в данном случае, наши мнения не совпадают.

Причём, диаметрально и радикально…

 

[Andron66 85]

Коллега, итак, для того, чтобы высказанное мнение "сбивало с толку", оно (высказанное мнение) должно быть, цитирую Вас: "непрофессиональным, скоропалительным, несерьёзным и поспешным". 

Какими из вышеназванных признаков высказанное мной мнение обладает? И почему Вы так считаете? 

ПС. Занимался сфрагистикой с конца 80-х годов прошлого века. С основной коллекцией печатей пришлось расстаться в середине 90-х. Конечно, основа - это русские печати. Их прошло сотни, если не тысячи. Но и десятки византийских моливдовулов проходили.

За каждую печать нужно платить деньги. Я не богат. Поэтому в моей коллекции  временно находились всего две фальшивых печати, причем  обе "византийских патриархов". Мне их подарил друг - привез как образцы из Болгарии.

[DJK1965 18 879]

maxlv

Сделайте качественные фото каждой стороны, включая гурт с разных точек и укажите вес.

 

Попробуйте написать Петру Григорьевичу Гайдукову.

Внизу этой страницы указан его email: http://www.siegel.ru

 

 

Andron66

Было бы интересно посмотреть на примеры подделок.

 

[Andron66 85]

31 минуту назад, DJK1965 сказал:

 

Andron66

Было бы интересно посмотреть на примеры подделок.

 

Отданы в придачу вместе с коллекцией. Были фото на фотобумаге (тогда "электрических" фотографий не было), но куда они засунуты  и сохранились ли они вообще... увы, не знаю.

[Byzantofil 815]

maxlv

Отверстие от шнурка в печати вашей имеется?

 

[maxlv 0]

1 час назад, DJK1965 сказал:

maxlv

Сделайте качественные фото каждой стороны, включая гурт с разных точек и укажите вес.

 

Попробуйте написать Петру Григорьевичу Гайдукову.

Внизу этой страницы указан его email: http://www.siegel.ru

 

Хорошо, спасибо вам огромное!!!

[maxlv 0]

36 минут назад, Byzantofil сказал:

maxlv

Отверстие от шнурка в печати вашей имеется?

 

Визуально не наблюдается