Восток. Прочтение надписи на камне

[дилетантт 1 022]

Приветствую всех, уважаемые форумчане. Нужна помощь в прочтении

арабописьменной вязи на камне. Размер 30х23 мм., вес-17,8 гр. 

Фото при пасмурной погоде, под увеличительным стеклом.

И слепок на пластилине.

[дилетантт 1 022]

Дополнительные фото.

[нахалёнок 8 834]

странная печать. может просто булыжник с надписью типа "Великого Могола"? в любом случае нам остро нужен @298СД

[дилетантт 1 022]

11 минут назад, нахалёнок сказал:

странная печать. может просто булыжник с надписью типа "Великого Могола"? в любом случае нам остро нужен @298СД

Да, было бы неплохо мнение 298СД

[298СД 1 713]

Надпись:

جهانگیر شاه اکبر شاه

Джахангир Шах Акбар Шах

 

Джахангир сын Акбара - это 4-й падишах империи Великих Моголов 1605-1627 г. Некий амулет, не печать.

 

Нахалёнок поясни, как узнал про Моголов? ))

[дилетантт 1 022]

 

6 часов назад, 298СД сказал:

Надпись:

جهانگیر شاه اکبر شاه

Джахангир Шах Акбар Шах

Джахангир сын Акбара - это 4-й падишах империи Великих Моголов 1605-1627 г. Некий амулет, не печать.

 

Нахалёнок поясни, как узнал про Моголов? ))

Благодарю за прочтение надписи на камне, уважаемый 298СД. Всё же Великих Моголов

У нахалёнка чуюйство к таким вещам, сработало

Изменено 17 апр 2023, 03:44:11 пользователем дилетантт

[нахалёнок 8 834]

9 часов назад, 298СД сказал:

Нахалёнок поясни, как узнал про Моголов? ))

а читал как то книжку про алмазы. ну там и рассказывалось про "Могола". что на нём, как и на "Шахе", была надпись. и оба они были в троне. это потом пути разошлись, а "Могола" вообще переогранили то ли в "Кохинур" то ли в "Орлов"

[дилетантт 1 022]

42 минуты назад, нахалёнок сказал:

а читал как то книжку про алмазы. ну там и рассказывалось про "Могола". что на нём, как и на "Шахе", была надпись. и оба они были в троне. это потом пути разошлись, а "Могола" вообще переогранили то ли в "Кохинур" то ли в "Орлов"

Рубин Тимура

На планете существует огромное количество драгоценных камней и изделий из них, поражающих своей красотой. Одним из них является известнейший «Рубин Тимура», именно под этим названием он знаком жителям Европы. В восточных странах этот камень носит название «Дань Мира».

Как и со многими другими драгоценностями, с камнем связано много интересных загадок и путаниц. Например, не всем известно, что на самом деле «Рубин Тимура» — это совсем не рубин, а редчайший минерал — шпинель. Он считается лишь родственником этого драгоценного камня. «Рубин Тимура» весом 352 карата является крупнейшим из шпинелей, известных людям. У шпинели индийские корни. Первоначальная грубая огранка камня похожа на технику работ индийских мастеров 5 столетия до н.э.

Известность к камню пришла в середине XIX века. Когда в компании трех достаточно крупных аналогичных камней его использовали при создании ожерелья для королевы Виктории, которое ей хотели преподнести директоры Ост-Индийской фирмы. Это и, правда, был подарок достойный королевской особы. Вместе с «Рубином Тимура» использовались три шпинеля весом 34 — 94 карат. Ценность и редкость камней были настолько уникальны, что уже в 1851 году в компании решили не делать их огранку и использовали в необработанной форме. Именно благодаря этому факту ювелиры впоследствии смогли установить, что в драгоценном украшении был «Рубин Тимура», который считали утерянным. Это подтвердили при помощи нанесенных на камне писем.

Когда-то камнем владел восточный завоеватель Тимур, которого мы знаем как Тамерлана. Камень «Рубин Тимура» попал к нему в 1398 году, когда Тамерлан захватил Дели. В 14 веке он вводил в оцепенение всю Азию и Ближний Восток. Тамерлан принес много бед в свое время. Китай от его захвата спасла только смерть завоевателя.

После Тамерлана камнем владели многие цари различных персидских династий. Кто-то из них пытался увековечить свое имя на украшении, причем, поверх предыдущих владельцев, чтобы стереть память о былых правителях.

Но на этом история «Рубина Тимура» не заканчивается. Он попадает в руки правителей династии Великих Монголов. Одним из них, согласно надписи на камне, был создатель Тадж-Махала, известный Шах-Джехан.

Затем «Рубин Тимура» был захвачен солдатами Ост-Индийской компании. Произошло это в 1849 году в Лахоре. Кстати, в то время камень не опознали. Его долго хранили в сокровищницах Великобритании до тех пор, пока ювелирами не были изучены надписи, которые оставляли на нем его владельцы. Так и открылась вся правда.

Ходят слухи, что сейчас «Рубин Тимура» продан некоему кувейтскому шаху по имени Насер ас-Сабах, и больше не является собственностью британской короны.

[нахалёнок 8 834]

12 минут назад, дилетантт сказал:

Ходят слухи, что сейчас «Рубин Тимура» продан некоему кувейтскому шаху по имени Насер ас-Сабах, и больше не является собственностью британской короны.

слабо вериться

1-не до такой степени они нуждаются

2-без одобрения парламента это нереально

[дилетантт 1 022]

9 минут назад, нахалёнок сказал:

слабо вериться

1-не до такой степени они нуждаются

2-без одобрения парламента это нереально

В тирнетовские слухи верить, себя не уважаеть, стыренно от сюда:-http://xn----dtbjalal8asil4g8c.xn--p1ai/dragotsennosti/rubin-timura.html

[нахалёнок 8 834]

кстати, @298СД

будет минутка-может стоить заглянуть в иные темы?

https://coins.su/forum/tags/араб/

Почека не везде смог перевести

[298СД 1 713]

Дык темы столетней давности, в бан отправишь......провокатор))

[нахалёнок 8 834]

неа. не отправлю. я сейчас с этими старыми темами вожусь, самому интересно

[дилетантт 1 022]

Всем доброго здоровья, уважаемые. Решил поднять тему, ибо

возникла необходимость в выяснении вопроса,в который поя-

вилась внести ясность. Вопрос в следующем:-" Является ли над-

пись на камне того времени по всем признакам?". Прошу помочь,

если это возможно...

[Lord Gare 150]

это надо так: @298СД

[Taracka 763]

Шпинель?

[дилетантт 1 022]

4 минуты назад, Taracka сказал:

Шпинель?

Красный корунд-рубин...

 

[дилетантт 1 022]

В 21.07.2024 в 19:35, Lord Gare сказал:

это надо так: @298СД

Спасибо, видать давно не заходит на форумы... Ну а других арабистов-

-знатоков арабской письменности, у нас, видать нет 

Изменено 31 июл 2024, 10:10:06 пользователем дилетантт

[298СД 1 713]

Я тут.....

 

Чтоб конкретно дать ответ на ваш вопрос, мне надобно изучить время Джахангира, его монеты и иную материю.....на это надо время.

 

Если сходу, то есть неясности: - переплетающиеся харфы и орфография отдельных букв  особенно ( ه ) в имени, написание ее не совсем характерно этой культуре 

 

Изменено 31 июл 2024, 17:53:41 пользователем 298СД

[нахалёнок 8 834]

29 минут назад, 298СД сказал:

написание ее не совсем характерно этой культуре 

а это не может быть диалектом? или хорошей стилизацией?

[298СД 1 713]

Диалектика с орфографией это разные вещи....я ж говорю, надо этот период изучить. Вот, имя Джахангир:

جهانگير и  جہانگير я об этом....

На тех же монетах у него 2-й вариант, тут же первый

Изменено 31 июл 2024, 19:53:24 пользователем 298СД

[нахалёнок 8 834]

я вообще не в курсе. а Джахангир это именно СОТРЯСАТЕЛЬ?

[дилетантт 1 022]

В 31.07.2024 в 20:52, 298СД сказал:

Я тут.....

 

Чтоб конкретно дать ответ на ваш вопрос, мне надобно изучить время Джахангира, его монеты и иную материю.....на это надо время.

 

Если сходу, то есть неясности: - переплетающиеся харфы и орфография отдельных букв  особенно ( ه ) в имени, написание ее не совсем характерно этой культуре 

 

Понял, спасибо уважаемый 298СД. Здесь ссылка, можно посмотреть на камен

с надписями имён Великих Моголов, среди них есть и имя Джахангира:-

https://tvoi-uvelirr.ru/legendarnye-kamni-rubin-timura-tamerlana/

 

Вот камень с надписями с одной стороны, есть ли тут

имя Джахангира, я не знаю...

 

Этот камень шпинель, мой рубин, но этот шпинель в три раза больше размером и весом чем мой,

но по конфигурации оба один в один

 

Тут есть золотая монета чеканенная с именем Джахангира:-  

https://deepcameo.ru/news/2024_06_02_rare_mughal_coin/

 

24 минуты назад, дилетантт сказал:

Тут есть золотая монета чеканенная с именем Джахангира:-  

https://deepcameo.ru/news/2024_06_02_rare_mughal_coin/

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Монеты Великих Моголов с именем Джахангир

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2937&lot=1260

https://en.numista.com/catalogue/pieces62188.html

https://ru.numista.com/catalogue/pieces50461.html - все монеты с именем Джахангир.

 

Изменено 1 авг 2024, 17:46:08 пользователем дилетантт