20 копеек 1941 двойное соударение

[Kocmatuy 5]

Добрый день. У соседей тема осталась без ответа.
Имеется монета. У монеты следы соударения на аверсе, но следы элементов не соответствуют их расположению на реверсе. Соответственно при соударении должен был перекос штемпелей, либо, был инкуз и по нему сверху удар штемпелем аверса(оооочень сомневаюсь в этой версии)
Возможно это рядовой случай, но все соударения которые я встречал четко соответствовали аверс/реверс либо имели поворот относительно оси, но не смещение.

 

[Kocmatuy 5]

Также красным овалом показал элемент, который не соответствует реверсу, не могу понять откуда он взялся. 
Под нижним правым витком ленты, следы он классического соударения, там видны остатки "к"
Также наложил изображения по следам  цифры 2 и 0 и также наложил по  нижним "коп"

 

 

[нахалёнок 8 826]

КОП видно. но почему оно зеркальное? и оно явно ранее чем отчеканена. это что-шлёпнули маточником а потом штемпелем?

[Kocmatuy 5]

ну следы соударения же вроде зеркальные.
Тут есть обычное соударение, и вот то что я не могу понять как вышло, нижние буквы  "коп"
как будто тоже соударение но штемпеля сильно перекосило, либо прошлоый монетой по типу залипухи был удар, но монету перекосило, а потом уже поверх был удар штемпелем со следами соударения. (этро сужу чисто по факту, не понимая могло ли быть такое на производстве) 

[нахалёнок 8 826]

если б прошлой монетой то не было бы столь чётко пробито. маточник типа. но как он мог оказаться на производстве?

[Kocmatuy 5]

Пожалуйста, не спрашивайте у меня, у меня написано "новорожденный", а у Вас "Вождь". ))) Может быть еще кто-то присоединится с версиями. 
ПС это юмор если что. Но реально интересно разобраться, как? что?   встречалось ли такое итд

5 минут назад, нахалёнок сказал:

 но как он мог оказаться на производстве?

 

[Мы не курим 44]

 Здравствовать . Было второе ХС ( с сильным поворотом аверс-реверс) ? . Проверьте , может подойти под вопрошаемый участок литера "п" в слове "коп" .

[Kocmatuy 5]

14 минут назад, Мы не курим сказал:

 Здравствовать . Было второе ХС ( с сильным поворотом аверс-реверс) ? . Проверьте , может подойти под вопрошаемый участок литера "п" в слове "коп"

Тогда это уже 3е соударение получается?
Или нижняя надпись  "коп" это не оно?
Сейчас попробую проверить

[Kocmatuy 5]

присмотрелся по контуру похоже на "К"  но опять соударение со смещением, "П" не подоходит как не крутил

[Kocmatuy 5]

Однако под другим углом может и не "к"

[Мы не курим 44]

1 час назад, Kocmatuy сказал:

"П" не подоходит как не крутил

 Единички с даты не проверяли ?

[Мы не курим 44]

Хотя , нет . Единички не подойдут .

[ol2012 115]

Сомнительный вариант предложу, но кое что из него возможно имеет место быть.

Как минимум тройное ХС. Причем одно - без смещения, другое с поворотом, третье с поворотом и смещением, Смещение - самая большая фантазия (сам не могу понять возможно ли это).

А так - желтые линии взяты из жизни, красные дофантазированы.

Зеленые линии (П) взяты из жизни, синие дофантазированы.

Нижнее ХС нераскрашено.

Порядок происхождения их неизвестен.

 

Поскольку ТС владеет таинством наложения слоев, то полезно попробовать наложения развернутого слева на право (зеркальное натуральному) реверса на живой аверс. КМК.

[нахалёнок 8 826]

даже так

[ol2012 115]

3 часа назад, Kocmatuy сказал:

присмотрелся по контуру похоже на "К"  но опять соударение со смещением, "П" не подоходит как не крутил

А так?

Да, без смещения никак. Но не очень тот оно и большое (если в природе такое вообще возможно).

[Kocmatuy 5]

попробовал с контрастом поиграть чтобы ярче выделить участки, 
И как будто все таки это след от "к"
На фото не наложил а поставил рядом для наглядности.( в кружке)

[leipasyo370 26 482]

Соударение могло быть с другим штемпелем реверса, который был повёрнут по оси и возможно смещён. ИМХО 

[ol2012 115]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

Соударение могло быть с другим штемпелем реверса, который был повёрнут по оси и возможно смещён. ИМХО 

По поводу поворота сомнений нет - такое возможно.

Но как один штемпель смещается относительно другого?

[нахалёнок 8 826]

мож не закрепили

[Kocmatuy 5]

Если честно не ожидал что так получится. Выходит, что до этого момента никто и никогда не встречал соударения с сильным смещением?
 

[iff 11 456]

2 минуты назад, Kocmatuy сказал:

Если честно не ожидал что так получится. Выходит, что до этого момента никто и никогда не встречал соударения с сильным смещением?
 

Ага, и до интернета вообще ничего не было в мире, а также "никого и никогда" не было, потому что о самой цивилизации, да и вообще обо всём нынешние поколения узнают только из интернета. Сам же интернет-мир возник в результате большого взрыва, до которого не было ни интернет-пространства ни интернет-времени.

[Kocmatuy 5]

 

14 минут назад, iff сказал:

Ага, и до интернета вообще ничего не было в мире, а также "никого и никогда" не было, потому что о самой цивилизации, да и вообще обо всём нынешние поколения узнают только из интернета. Сам же интернет-мир возник в результате большого взрыва, до которого не было ни интернет-пространства ни интернет-времени.

не очень понял суть, ну бывает. 
Возможно чуть не так выразился.Переформулирую. Получается, что до этого момента, участники данного форума, (из тех кто прочитал тему) Никогда не видел похожего?
 

[iff 11 456]

1 минуту назад, Kocmatuy сказал:

 

не очень понял суть, ну бывает. 
Возможно чуть не так выразился.Переформулирую. Получается, что до этого момента, участники данного форума, (из тех кто прочитал тему) Никогда не видел похожего?
 

Наверное да, из участников - не видели. По крайней мере из тех, кто тут удосужился ответить. А их не так много. Сама же монета явно побывала в обороте, это значит её "встречали" сотни людей.

[нахалёнок 8 826]

эти остальные не были нумизматами

[iff 11 456]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

эти остальные не были нумизматами

Ну если ненумизматов называть "никто", то этот мир населён в основном "никем".