Определение и оценка. (Венеция, Лоренцо Приули, 4 сольдо LM)

[xthysq 7]

Прошу помощи в определении и хотя бы примерной оценке. Вес 1,03 грамма. Похожа на Венецианский сольдо. Может ошибаюсь. Спасибо Владимир. 

[Andrey5 2 003]

Похоже на венецианское сольдино дожа Леонардо Лоредана (1501-1521)

https://en.numista.com/catalogue/pieces87142.html

Однако вес великоват. У 4 сольди, больше подходящей по весу, отличается дизайн. Может, копия?

http://www.rhinocoins.com/ITALY/VENEZIA/LEOLOR.HTML

[xthysq 7]

Извините, это она? https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2563&lot=441

[Brios 6 809]

7 минут назад, xthysq сказал:

Извините, это она? https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2563&lot=441

Нет. У вас L.M, а вы показываете I.P 

[Andrey5 2 003]

Дож другой - Лоренцо Приули. Сначала я неверно прочел надпись. 

Изменено 29 мар 2023, 05:22:20 пользователем Andrey5

[xthysq 7]

L. M.- такие инициалы у Людовико Манин? 

[Andrey5 2 003]

39 минут назад, xthysq сказал:

Извините, это она? https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2563&lot=441

Вот Ваша с инициалами LM. Вес 4 сольди 0,94 гр.,что соответствует Вашей монете. 

 

 

[xthysq 7]

Спасибо!!! 

[Brios 6 809]

3 часа назад, xthysq сказал:

L. M.- такие инициалы у Людовико Манин? 

У вас все смешалось. Кони, люди.

К дожу инициалы на монете не имеют отношение.

L. M  это Lodovico Malipiero на должности massaro монетного двора.

[xthysq 7]

Спасибо Владимир! 

[Dimovi 703]

Ну вот так всегда Помогали Андрей с Борисом, а спасибо Владимиру

[Brios 6 809]

12 минут назад, xthysq сказал:

Спасибо Владимир! 

Закрепим информацию. Полное название должности вашего LM - это

Massari all'argento e all'oro

он был  государственным служащим Венецианской республики .

Их работа заключалась в том, что они были суперинтендантами монетного двора . В частности, они отвечали за надзор за оценкой и обработкой золота и серебра , которые доставлялись на Монетный двор для продажи или чеканки, с помощью оценщиков и весовщиков.

Со временем они превратились в чисто технический орган под руководством Провведитори монетного двора , созданного Советом десяти в 1520 году , чтобы взять на себя полное управление Венецианским монетным двором.

Последним массаро, занимавшим эту должность на Венецианском монетном дворе, был Франческо Барбаро (инициалы «FB»), вступивший в должность 27 апреля 1796 года под  дожем Людовико Манина , последнего дожа Венецианской республики .

[DJK1965 21 883]

Лучше обращаться к классике. В проходах может чего-то не быть.

Corpus Nummorum Italicorum. Том 7.

 

У Т.С.

Номер 15

LAV PRI DVX S M VEN

LAVS TI BI SOLI / LM

 

 

7 часов назад, Andrey5 сказал:

Вот Ваша с инициалами LM. 

Эта с инициалами IM.

И имя написано длиннее: 

LAV PRIOL DVX S M VEN

У нее номер 23.

[xthysq 7]

Огромное спасибо. 

[Brios 6 809]

53 минуты назад, Dimovi сказал:

Ну вот так всегда Помогали Андрей с Борисом, а спасибо Владимиру

А вот ты знаешь, все наоборот. Теперь мне нужно говорить спасибо ТСу. Пока писал, задумался, иногда это помогает. Возник вопрос: А есть ли у меня монета с "подписью" последнего массаро Венеции? FB! Если нет, то это страшное упущение. Не закрыта целая эпоха.

Пойду перебрать.

Ps

Вот как важны такие темы, вроде ТС все попутал в инициалах, а вопрос оказался полезным для ответчика)

[Brios 6 809]

Надо срочно найти до того как VAVAN  прочитает тему. 

И сразу ему козырем бить: А что мне вся твоя шикарная Венеция, когда у меня есть последний гвоздь эпохи, а у тебя нет)

[1va2le3ri 105]

Для любопытных с переводом.

https://rolandomirkobordin.jimdofree.com/

 

[-vavan- 7 672]

6 часов назад, Brios сказал:

Надо срочно найти до того как VAVAN  прочитает тему. 

И сразу ему козырем бить: А что мне вся твоя шикарная Венеция, когда у меня есть последний гвоздь эпохи, а у тебя нет)

Ха. У меня таких гвоздей с полведра. Перебрать вот только руки не доходят, да глаза ломать на эти закорючки не то чтоб особого желания нет, но вот времени точно. Думается, там много чего интересного есть. Когда то (очень, очень давно) я эту мелочь альбомами скупал.... Теперь всё это в куче валяется.... а ведь когда то было всё подписано... Вот на пенсию пойду, будет чем заняться.)))

[Brios 6 809]

41 минуту назад, -vavan- сказал:

Ха. У меня таких гвоздей с полведра. Перебрать вот только руки не доходят, да глаза ломать на эти закорючки не то чтоб особого желания нет, но вот времени точно. Думается, там много чего интересного есть. Когда то (очень, очень давно) я эту мелочь альбомами скупал.... Теперь всё это в куче валяется.... а ведь когда то было всё подписано... Вот на пенсию пойду, будет чем заняться.)))

Не льсти себе, на пенсии ты тоже этим не займёмся. Ты нудную и кропотливую работу не любишь.   Вот по этой причине ты диогностируешь и лечишь весь организм, а не нейрохирург))

 

 

[-vavan- 7 672]

1 час назад, Brios сказал:

Не льсти себе, на пенсии ты тоже этим не займёмся. Ты нудную и кропотливую работу не любишь.   Вот по этой причине ты диогностируешь и лечишь весь организм, а не нейрохирург))

Я даже объясню почему). Я с детства рос очень ленивым ребёнком, но почему то очень сильно отягощённым маниакально-депрессивным педантизмом. Но в отличии от своих сверстников педантов (в простонародье именуемыми "батанами") делающих всё качественно, но очень и очень медленно, лень-матушка мне такой вольности не позволяла. С возрастом всё это сильно усугубилось... 

Ну, на примере - Пришёл пациент - мне с ним лень долго возиться, а вылечить нужно... Иначе денег не дают. Буржуины одним словом. Остаётся одно - придумать способ, как от него побыстрее избавится при этом заработав немножко денег и что бы при этом времени на отдых побольше осталось.
(Как та девочка, которая всегда вставала на час пораньше, что бы было побольше времени побездельничать....)

Но тут включается ещё одна черта характера взращённая с детства - алчность. И посему времени на отдых не остаётся. От слова совсем... и так по кругу... по 9-10 часов...

Так же дела обстоят и с нумизматикой. Всего побольше и желательно сразу.  А разбираться... а разбираться будем потом. Как нибудь)))....
Я когда тему "Наполеоники" оформлять начал (в том числе и в своей голове), если бы ты знал, сколько я уже приобретённого, но уже хорошо забытого материала) в сундуке нарыл...)))

Так что .... а вдруг...