Подделки монет России для Пруссии на различных торговых площадках

[Syrex 895]

1 солид 1761 - фуфло, на этот раз на СМ:

 

Пара одноштемпельных изделий по традиции:

 

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Ещё один фуфло-солид 1761, в этот раз с сайта msk.au.ru от продавца Sovros:

 

Всё бы ничего, но этот предмет был лично у меня на замерах 1 год назад, где мы и пофотали его и сделали РФА. Для тех коллег, которые только начинают разбираться в теме, обратите внимание на процент серебра в сплаве и на состав лигатуры:

 

Соответственно владельцу данного изделия (купленного на одном из аукционов) была доведена информация, что это современная копия. Как это фуфло попало в продажу под видом подлинника, остаётся только догадываться. Причём перед продажей данное издели даже запатинировали, видимо для ещё большего введения в заблуждение добропорядочных граждан:

 

Такая вот история. Будьте пожалуйста внимательнее, особенно с нераспространёнными площадками при покупке монет России для Пруссии.

[Syrex 895]

1 солид 1760 - фуфло от Аукционного дома "Невский". Аукцион 17.1, лот 77

 

  

 

Одноштемпельных изделий много, уже рассматривали этот тип современной подделки в нашей теме: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3566142, например, продавался на "Редкие монеты"

 

 

[Syrex 895]

Приветствую. Немного о более ранних современных копиях солидов Елизаветы (начала 2000-х гг.). Более ранние копии не так распространены и некоторые из них приобетелись коллекционерами на очных аукционах или в самом Калининграде много лет назад.

Наиболее часто встречаются такие три типа современных ранних копий (на фото по два клона на каждый тип):

 

И три наиболее используемые варианты реверса:

 

Все типы отличает мелкая фантазийная корона и общий корявый стиль шрифта (также присущий и более поздним копиям), плюс использование одинаковых литерных пуансонов на изделиях с различными годами.

[Syrex 895]

1 грош 1759 года - одна из наиболее массовых копий (современное фуфло), которое примелькалось на многих аукционах, имеет слабы от NGC и РНГА. На этот раз фуфло всплыло на АД "Аврора", аукцион №125, лот №132 (28 Марта 2024 14:00):

 

 

Удивительно, что "специалисты" из "Авроры" пропускают подобные изделия до сих пор, уподобляясь "уровню" АД "Редкие Монеты", которые после снятия своего фуфло - гроша 1760 на Мешке, продолжили продавать его в своём магазине:

[Syrex 895]

Для сравнения, вот так выглядят подлинные гроши 1759, 1760, 1761 годов:

 

Кто только начинает интересоваться темой монет России для Пруссии, очень рекомендую подробно изучить каталог Великого Князя Георгия Михайловича. Его можно найти в сети. Там база, без знания которой даже не стоит пытаться что-то приобретать, даже в слабах.

 

 

 

 

 

Изменено 23 мар 2024, 13:16:08 пользователем Syrex

[Syrex 895]

Солид 1759 Россия для Пруссии - фуфло от продавца Stalk на Auction.ru

[Syrex 895]

Россия для Пруссии. Солид 1759 года. В слабе NGC MS61 - фуфло, торгуемое на HERMES AUCTION № 983 (https://www.hermesauction.ru/Go/Auction?id=1010&lot_id=486648):

Это один из ранних типов современных копий, обсуждали их ранее https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3734326

Будьте пожалуйста осторожнее и который раз уже хочу обратить внимание: слаб не гарантирует подлинности предмета. Из всех основных грейдинговых фирм, с которыми приходилось общаться, наиболее заинтересованными в вопросах подлинности монет России для Пруссии оказались только одна, это вызывает определённые сложности, но ситуация с блокировкой этого фуфла в целом стала лучше, но данные изделия всё ещё продолжают обращаться по аукционам.

[Syrex 895]

Сегодня на Самаре обнаружил, что совсем недавно там проходил фуфло-солид 1760 от продавца Атилла. Причём данное изделие уже обсуждалось ранее в нашей теме (https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3608598), но видимо не все ещё читают наш форум и очень напрасно:

[Syrex 895]

И небольшое дополнение по теме изделия, которое торгует сейчас Сталк и на Auction.ru (https://auction.ru/offer/solid_1759_rossija_dlja_prussii_redkij_petrov_5_r_bitkin_r1_sostojanie_100_original-i287924871544010.html) и на meshok.net (https://meshok.net/item/315532299_Солид_1759_Россия_для_Пруссии_Редкий_Петров_5р_Биткин_R1_Состояние_100_оригинал): этот тип фуфло-солида в данный момент встречается не часто, так как является одним из ранних, который пришёл на рынок в 2011-2012 годах. Для полноты картины, пара клонов:

 

Как видно, копии не опасные, имеют фантазийную корону, ветви, криво исполненный (с соскакиванием штихеля) вензель Елизаветы и фантазийный шрифт, не выдерживают проверки по количеству серебра и лигатуре, но они до сих пор ещё встречаются в продаже под видом подлинников.

[Syrex 895]

Здравствуйте. Очередной рецидив от michael0479: уже известный фуфло-солид 1760 (рассмотренный нами ранее), размещён в разделе для подлинных монет. Единственное, что указано, это "Гарантия не предоставляется". Будьте осторожны, а администрации @Auction стоило бы обратить внимание на данного продавца, чтобы не пытался вводить коллекционеров в заблуждение размещая копии, описывая их, как подлинные и размещая их в разделе для подлинных монет:

https://auction.ru/offer/redkij_solid_1760_g_russkaja_prussija-i288895102171490.html?utm_medium=email&utm_source=auction&utm_campaign=subscriptions#2

 

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. АД "Редкие Монеты", видимо решили включить "гения" маркетинга и выставили сборный лот, состоящий из ушатанной копейки 1755 года и всем уже известного фуфло-солида 1759, который мы рассматривали ранее (https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3734326) 

 

Аукцион №50, сборный лот 657:

 

 

[Syrex 895]

Массовый выброс фуфла на "Аукцион СПБ", №411:

Солид 1759 Лот № 135 - Фуфло 

2 гроша 1760 Лот № 136 - Фуфло

Солид 1760 Лот № 137 - Фуфло

Солид 1761 Лот № 138 - Фуфло

1 грош 1759 Лот № 134 - Подлинная

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. МЕШОК, Солид 1759 - фуфло от продавца Серго70:

 

Это одна из самых приметных и корявых штемпельных пар современной копии солида 1759 под названием "Шиповетка 1759".

И пару клонов, для тех дилеров, которые в принципе далеки от нумизматики и монет данного типа:

 

 

Изменено 5 июл 2024, 10:17:33 пользователем Syrex

[Syrex 895]

Hermes auction №991, лоты 50 и 52: солид 1760 и солид 1761 года - фуфло:

 

Причём фуфло корявое и неопасное, давно уже примелькавшееся, имеющее клонов. Администрация гермеса никак не реагирует на всё происходящее. Мы тут про доллар 1799 года думаем фуфло или нет, какие-то там переживания из-за того, а между тем поддельные монеты России для Пруссии продаются по многим нашим аукционам уже много лет и владельцев этих аукционов всё устраивает.

[Syrex 895]

Здравствуйте. Аукционный дом ВЕАД, аукцион 7, лот 82.

Солид 1759 - фуфло с слабе RNGA (за номером 117110200)

 

 

Современная подделка со штемпельной парой "Шиповетка 1759". Клонов можно посмотреть здесь: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3772117

 

По самой RNGA ситуация в части солидов и грошей Елизаветы для Пруссии - совсем плачевная. Например по солидам 1759 года это выглядит так:

 

По остальным годам солидов и грошам аналогичная ситуация.

 

[Syrex 895]

Солид 1761 - фуфло на Auction от продавца urus36 (https://auction.ru/offer/r1_solid_1761_g_dlja_prussii_elizaveta_i-i305400922125571.html?utm_medium=email&utm_source=auction&utm_campaign=subscriptions#3):

 

 

Ранее уже рассматривали эту штемпельную пару фуфла:

Полный клон https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3622463 (лот 510)

Идетичный реверс: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3706560

@Auction

Изменено 9 дек 2024, 09:14:32 пользователем Syrex

[Syrex 895]

Солид 1759 - фуфло на "Мешок" от продавца Атилла (https://meshok.net/item/327685461?utm_medium=email&utm_source=AgentLetter_fast&utm_cam)

 

 

Это одна из ранних современных подделок для обмана коллекционеров. Рассматривали ранние типы таких копий немного выше: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3734326

Являются неопасными, но ещё продолжают всплывать у дилеров, которые не обладают достаточной информацией о монетах России для Пруссии.

 

[Syrex 895]

Солид 1761 - фуфло на "Аукционъ СПБ" аук. №424, лот №143  (https://www.auction.spb.ru/?lotID=1394282)

 

[Syrex 895]

Солид 1759 - фуфло на "Anumis" аук. №301, лот №110  (https://www.anumis.ru/auc301/id1407586/)

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Солид 1759 и солид 1761 - фуфло на "Аукционъ СПБ" аук. №426, лоты №140 (https://www.auction.spb.ru/?lotID=1399730) и №141 (https://www.auction.spb.ru/?lotID=1399731):

 

[Syrex 895]

1 грош 1759 - фуфло на Auction от продавца luckcoins95 (https://auction.ru/offer/grosh_1759_god_elizaveta_dlja_prussii_serebro_redkost_r3_118-i310027891792323.html):

[Syrex 895]

Добрый день. Чтобы не возникало иллюзий по поводу подлинности монет России для Пруссии в некоторых слабах от NGC. Америкосы ещё те профаны, в частности не в своей теме. Здесь лишь малая часть для примера:

 

[Syrex 895]

Приветствую. Солид 1760 - фуфло на "Anumis" аук. №305, лот №2168  (https://www.anumis.ru/auc305/id1433836/)

Описание к лоту вообще полная ахинея:

 

 

[Syrex 895]

Добрый день. Уже примелькавшееся фуфло перекочевало на Конрос:

 

Этот фуфло-солид уже рассматривали чуть выше: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3820247

 

Не перетаёт удивлять, как можно коллекционировать монеты такого типа и не посещать наш форум.

Отправил письмо в отдел экспертизы на Конрос, пока молчат, подождём до понедельника. Само RNGA в принципе не идёт на контакт, заслабировали кучу фуфла и продолжают в том же духе. И напротив, недавно с ННР присылали солид, удостоверится в его подлинности перед слабированием. Можно их за многое ругать, не без этого, но за тему России для Пруссии могу сказать, что ННР ответственно подходят к вопросам подлинности таких монет. Вопрос доверия сугубо индивидуален, но с позиции некоторого опыта по монетам России для Пруссии могу сказать однозначно, солиды и грошевики в слабах RNGA рекомендовал бы обходить стороной, или не стесняйтесь написать мне в личку, у них в слабах есть несколько подлинных солидов и грошевиков. Ситуация в последнее время стала получше, но вся эта шляпа до сих пор кочует по аукционам.

Со времени последнего фото со статистикой по солидам 1759 года от RNGA, у них добавилось одно фуфло и один подлинник (итого из 9 предметов, только 2 подлинные монеты):