Подделки монет России для Пруссии на различных торговых площадках

[Syrex 895]

Русский Нумизматический Дом. Аукцион №80 12 июля 2023, Лот №17. Современная подделка "грош 1759". И снова попытка притянуть каталожные номера к этому современному изделию. Оно даже рядом не находилось с #772 по Биткину. Дико всё это, особенно попытки продажи фуфла под видом подлинника по таким ценам.

 

[Syrex 895]

Доброго вечера. Современная копия под солид Елизаветы 1759 года в слабе NGC. На этот раз фуфло планируется к продаже на RedSquare Auction.  Дата 06.08.23, Аукцион #71, Часть 3: Нумизматика, фалеристика, бонистика, живопись, дпи, фарфор. Лот 3079. Это один из самых узнаваемых типов фуфла под названием "Полосатик":

[Rain713 5 813]

Можно узнать у вас, как у специалиста в этой области - сей солид настоящий?

 

[Syrex 895]

1 час назад, Rain713 сказал:

Можно узнать у вас, как у специалиста в этой области - сей солид настоящий?

Здравствуйте! Это один из ранних типов современных копий, большинство которых (именного этого типа) изготавливались из высокопробного серебра, поэтому он получил название "Чистый развод") В своё время я приобрёл один из них для детального изучения. На фото (с тремя различными типами копий), он снизу. И рентгенофлуоресцентный анализ этого предмета, сделанный на приборе EDX-8000:

Изменено 30 июл 2023, 09:10:32 пользователем Syrex

[Rain713 5 813]

Спасибо.

[Syrex 895]

Только что, Rain713 сказал:

Спасибо.

Не за что. И Вам спасибо, что выявили подделку на @Auction

Благодаря нашей коллегиальной работе мы уже добились неплохих результатов. Фуфла в продаже стало заметно меньше. При этом, грейдинговые компании, правда не все, также стали обращать внимание на этот тип монет в части современных подделок. Не так давно ННР отозвал достаточно много сертификатов о подлинности и не допустил легализации новых предметов. Поэтому держим руку на пульсе и продолжаем работать в этом направлении со всеми заинтересованными коллегами. 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Очередной рецидив от аукционного дома «Редкие Монеты» На предстоящем аукционе №37, 6 сентября 2023 года, к продаже планируется сразу 8 современных копий монет России для Пруссии под видом подлинников. Простыми словами, данная контора продолжает сливать на рынок фуфло в количестве. Будьте пожалуйста бдительны. Причём 2 изделия, как заявлено, в слабах ННР. Так вот, довожу до сведения работников аукционного дома "Редкие монеты": сертификаты подлинности на данные изделия уже отозваны со стороны самого ННР. Пока это единственное адекватное грейдинговое агенство, которое признало свои ошибки по данным типам монет и больше их не допускает. Среди солидов, на фото, есть один подлинный, и кто с нами в теме с самого начала, определить его уже не составит труда:

 

 

 

[Syrex 895]

Такая же ситуация с магазином «Редкие Монеты». Господа из Редких монет, вы словно на луне живёте и свято верите в некий комплекс. Так вот, такой комплекс никак не мог существовать в силу объективных причин, которым посвящены уже 4 страницы этой темы. Проанализируйте весь собранный здесь в теме материал, он для того и собирался, чтобы передать профильные знания коллегам. Надеюсь тогда вы смогли бы понять, почему эти изделия и рядом не стоят с подлинниками:

 

Хотел бы обратить ваше внимание ещё на одну практически абсурдную вещь в описании ваших лотов: 303, 310, 317. Что означают фразы: "Биткин подобна 764(R1)", "Биткин подобна 776(R3)", "Биткин подобна 778(R3)"? То есть, аж три раритета сразу, причём имеющие множество клонов и чем-то якобы похожие на описанные у Биткина подлинники? Или вот шедевр: "Интересный экземпляр с не описанными в нумизматической литературе вариантами аверса и реверса. Требует дальнейшего изучения и каталогизации." То есть, вы предлагаете купить у вас некое отдалённо-похожее на подлинник изделие за 65 т.р. и изучать его? Это весьма спорная идея. Так вот, эти изделия - не раритеты, и они не подобны подлинникам описанным у Биткина. И если уж Вы ставите такие ценники, так потрудитесь поинтересоваться, чем вы торгуете по факту.

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Недопонимание со стороны аукционного дома "Редкие Монеты" видимо усиливается. Вместо того, чтобы снять всё фуфло с торгов 37-го аукциона, был добавлен ещё один фуфло-солид. Причём этот "полосатик" является одним из самых узнаваемых экземпляров фуфла, сертификат подлинности на который был уже отозван со стороны ННР. И эта штемпельная пара с её клонами уже поднималась в нашей теме ни один раз:

 

 

Данное фуфло, отдалённо имитирующее солид 1759 года, прошло уже как минимум через две торговые площадки: 

Магазин "Лишние деньги"

 

RedSquare Auction

 

Хотел бы отметить один положительный момент. Если данное фуфло продолжает ещё крутиться между дилерами, в тщетной попытке его продать, значит мы не зря проделываем нашу совместную работу и это фуфло не попадает в коллекции добропорядочных граждан.

[Syrex 895]

Мешок. Очередное изделие не имеющее никакого отношения к оригиналу, на этот раз от продавца TimeX. Современная подделка солида Елизаветы 1761 года. Разновидность фуфла под названием "Два бублика":

 

Одноштемпельное фуфло будет торговаться сегодня на 37-м аукционе от "Редкие монеты":

 

"Два бублика" это хорошо узнаваемая штемпельная пара. Кто наблюдает за нашей темой, наверняка заметили, что у РМ в магазине проходил ещё один клон:

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Чего и следовало ожидать, фуфло-солиды все сложнее продавать и они по традиции кочуют между аукционами. Следующим перевалочным пунктом становится "Аврора". Аукцион 114, лот 163. Современная подделка под солид 1761 года под названием "Шиповетка" из-за соскочившего штихеля внизу, на вензеле Елизаветы:

Это изделие неоднократно проходило на аукционном доме "Империя": 29.09.2019 (лот 103), 17.09.21 (лот 86), 21.07.2022 (лот 85). Также его продавали на Гермесе 24.12.19 (лот 44), 18.10.2022 (лот 87) и т.д.
Для полноты картины, пару клонов Шиповетки, которые проходили в 2019 и 2020 годах на аукционах от Русского нумизматического дома:

[Syrex 895]

22 часа назад, Syrex сказал:

Это изделие неоднократно проходило на аукционном доме "Империя": 29.09.2019 (лот 103), 17.09.21 (лот 86), 21.07.2022 (лот 85). Также его продавали на Гермесе 24.12.19 (лот 44), 18.10.2022 (лот 87) и т.д.
Для полноты картины, пару клонов Шиповетки, которые проходили в 2019 и 2020 годах на аукционах от Русского нумизматического дома:

"Аврора" молодцы, разобрались в ситуации и 163-й лот сняли

[Syrex 895]

Аукционный дом Империя. Аукцион №102. В продаже два современных изделия под солиды Елизаветы 1760 и 1761 годов. Они уже торговались и на Гермесе и на Нико и на Александре и на той же Империи ранее:

 

В классификации современных подделок солидов Елизаветы проходят под названиями "Кекс с точками" и "Прижатый кекс" соответственно. 

И по традиции, пара клонов. Причём аверс "Прижатого кекса" чеканили и на 60-й и на 61-й год:

 

Всё больше дилеров и аукционных домов начинаются разбираться в этом вопросе. Надеемся, что и Империя сможет.

 

 

[Syrex 895]

Аврора. Аукцион №115, лот №119. Снова в продаже уже примелькавшееся фуфло под Елизаветин солид 1759 в слабе NGC (классический "полосатик" 1759), которое проходило ранее на RedSquare Auction (https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3639419) и одноштемпельное, например на "Редкие монеты" (https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3647671), "Лишние деньги" (https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3598289) и т.п. Очерадная демонтрация того, как настойчиво крутят фуфло по аукционам, пытаясь его хоть кому-то сплавить. Некрасиво всё это, господа дилеры. В частности с Авроры уже снимали аналогичные изделия. Много раз приглашал Вас, пишите, не стесняйтесь, я не беру денег за определение подлинности. Но это не дело раз от раза размещать всё это фуфло и продавать его доверчивым покупателям.

 

[Syrex 895]

Здравствуйте. Аукционный дом "Редкие монеты". Аукцион №39, лот 371. Современная копия под  Елизаветин грош 1761 года. Искусственно состаренное перегретое изделие:

 

Хоть "Редкие монеты" и является на данный момент лидером в продаже фуфла монет России для Пруссии, но внезапно на этом же аукционе появился подлинный солид. Что тут сказать, почаще ломайте эти свои традиции, господа из "Редкие монеты":

Изменено 12 окт 2023, 08:45:22 пользователем Syrex

[Syrex 895]

Аукцион Dr. Busso Peus Nachf. №435  31 Oct - 2 Nov 2023. Заявлен лот №709, состоящий из двух Елизаветиных солидов, но фотографий в аукционном каталоге нет. Вот фото, которого нет в описании, администрация прислала его отдельно по нашему запросу. На предмет подлинности с ними всё в порядке:

 

[Syrex 895]

В 24/04/2023 в 20:45, Syrex сказал:

Аукцион VIA GmbH, Auction 3,  25 May 2023, Lot 471 Современная подделка "1 грош 1759". Очередное фуфло в слабе NGC. Кстати, этот тип один из самых распространённых, особенно реверс. Написал письмо об этом, в VIA GmbH, посмотрим, насколько они разберутся в теме.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6775&lot=471 

Доброго дня. Очередной выход уже знакомого нам фуфло-гроша Елизаветы 1759 года в слабе NGC. На этот раз на WCN, аукцион №588 лот 379782.

[Syrex 895]

В 24/04/2023 в 18:11, Syrex сказал:

Аукцион дом "Аврора", Аукцион №108, Лот№186, Современная подделка "солид 1760" в слабе NGC. К слову подобное изделие можно увидеть и в слабе RNGA

Данное фуфло встречалось и на других акционах. Написал письмо в аукционный дом об этом. Пока не все аукционные дома адекватно реагируют, даже при предоставлении им нескольких клонов. Например, "Аукцион СПБ" отказался снимать фуфло, которое описано постом выше. "Редкие монеты" в принципе слились из нашей с ними переписки. Делайте выводы, коллеги. А мы продолжаем нашу работу по выявлению подобных современных изделий для обмана коллекционеров.

http://aurora-auction.ru/lot/show/52478

Здравствуйте. Рецидив от Аукцион дом "Аврора", Аукцион №117, Лот №235 http://aurora-auction.ru/lot/show/57619 Аврора уже снимала это фуфло у себя же с торгов, но выставляет снова уже с меньшей стартовой ценой. Господа из Авроры, Вас самих ничего не смущает? Академически прикрываться слабом от NGC и отменять свои же решения. К сожалению или к счастью, NGC не в состоянии сделать подлинник из фуфла, закатав его в свой слаб:

 

[Syrex 895]

Здравствуйте, коллеги. Очередной развод от аукционного дома "Редкие монеты" с участием фирмы ННР. В данный момент на Редких монетах открыты предторги на следующие два лота (современные подделки для обмана коллекционеров под видом подлинников). Мы уже рассматривали их ранее: 

 

Россия для Пруссии 1 грош 1761 и 2 гроша 1759 года - эта строка для поисковых машин, чтобы наши посты в интернете находились почаще а фуфло покупалось добропорядочными людьми пореже. 
Казалось бы ничего необычного, "Редкие монеты" продолжают толкать фуфло в расчёте на доверчивую персону, но дальше интереснее. После нашего разговора с ННР (17 мая 2023 года), сертификат подлинности на этот грош был отозван (и об этом, "Редкие монеты" прекрасно знают, так как помимо моих звонков и писем, ННР сам звонил им и разбирался с этой ситуацией). Прилагаю фото этого изделия в базе ННР с пометкой 'подделка':

 

При этом "Редкие монеты" отказались предоставить номер слаба от "двухгрошевика" представителю ННР. Понимаю, звучит комично, это ещё не всё) Сам ННР оказался не в состоянии за два дня найти номер своего же слаба от этого изделия, чтобы мы удостоверились, что оно обозначено как подделка. Давайте будем объективны, по-моему это просто цирк. В общем всё это, кроме как блудняком от "Редкие монеты" не назовёшь. Также добавлю фото с парой/тройкой клонов данных изделий для полноты картины: 

 

 

Что движет этими людьми, которые владея всей информацией продолжают торговать фуфлом, ответ по-моему очевиден. 

Изменено 14 ноя 2023, 19:56:17 пользователем Syrex

[Syrex 895]

В 14/11/2023 в 21:55, Syrex сказал:

Здравствуйте, коллеги. Очередной развод от аукционного дома "Редкие монеты" с участием фирмы ННР. В данный момент на Редких монетах открыты предторги на следующие два лота (современные подделки для обмана коллекционеров под видом подлинников). Мы уже рассматривали их ранее

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели. Оба лота были сняты. При этом хочется верить, что это был не банальный выкуп этих лотов со стороны ННР, ведь "Редкие монеты" в своём магазине продолжают торговлю фуфло-солидами, которые мы уже обсуждали ранее:

[Syrex 895]

Хотелось порадоваться за "Радкие монеты", но пока рано. Предлагаю эту штемпельную пару фуфла "1 грош 1760" назвать так: "АД Редкие Монеты: Купи фуфло за 120000 рублей". Несколько длинно получилось, но ничего, зато суть отражает.

 

В общем сон разума рождает не только чудовищ, но ещё глупость и жадность. Для иллюстрации, три клона от "АД Редкие монеты". И это лишь малая часть общего количества клонов этой штемпельной пары (здесь же клоны "1 грош 1760" от РНГА:):

 

Для примера, вот так выглядят подлинные монеты в 1 грош Елизаветы:

 

 

 

[Syrex 895]

Приведу один из способов легализации фуфла, на примере аукциона №64 от "Русский Нумизматический Дом", который состоялся в 16 февраля 2020 года. Это один из тех годов, когда фуфло-солиды и фуфло-гроши активно продавались по всему рынку под видом подлинников. К слову, на 64-м аукционе было выставлено очень много достойных экземпляров монет России для Пруссии: и портретников Елизаветы и грошей и солидов. Соответственно под видом всёго этого прекрасного и подлинного, на продажу выставили внушительную порцию современных подделок для обмана коллекционеров. Приведу все лоты данного аукциона в категории "Россия для Пруссии". Современные подделки там имеют пометку "подлинности  нет":

 

[Syrex 895]

Да, портретники России для Пруссии к счастью практически не подделывают и их сложно встретить на аукционах, но такие экземпляры известны. Есть и нашего производства и европейского. На фотографии ниже, работа той же самой мастерской по производству фуфла, что и подавляющее количество предметов рассмотренных нами ранее:

 

[Syrex 895]

Конрос. Монеты России 1700-1917 гг. Кто сверяется с этим каталогом, будьте внимательны, в иллюстрациях монет России для Пруссии, в каталоге присутствует современная копия в позиции 1 грош:

 

 

[Syrex 895]

HERMES AUCTION. Аукцион №951

Россия для Пруссии. 1 грош 1761 года и солид 1761 года. Лоты 74 и 75 соответственно. Оба изделия не имеют ничего общего с подлинниками. Очередное полное профанство от организаторов аукциона Гермес. Посмотрите каталог Биткина, монеты под номерами 778 и 802, и не пишите ахинею в описании, тем самым вводя людей в заблуждение: