Подделки монет России для Пруссии на различных торговых площадках

[Syrex 895]

KATZ auction. Современная подделка "Солид 1760". AUCTION 80. LOT 1213. 05 Apr 2023 - 06 Apr 2023

 

 

Что очень странно, ведь на предыдущем акционе у себя, они совершенно верно идентифицировали подобное изделие с обозначением 1759 года и продавали его как Копию: https://coins.su/forum/topic/321165-poddelki-monet-rossii-dlya-prussii-na-razlichnyh-torgovyh-ploschadkah/?do=findComment&comment=3583481

[Syrex 895]

Мешок. Современная подделка (солид Елизаветы 1761 года). Копия раннего типа в серебре. Цена выставлена небольшая. Не попадитесь:

 

 

[Syrex 895]

Мешок. Современная подделка (солид Елизаветы 1759 года). Копия позднего типа в биллоне. Искусственно состарена:

 

[Syrex 895]

48 минут назад, Syrex сказал:

Мешок. Современная подделка (солид Елизаветы 1761 года). Копия раннего типа в серебре. Цена выставлена небольшая. Не попадитесь:

Продавец выставил в разделе Копий. Вопросов к нему нет.

[Syrex 895]

Мешок. Повторное выставление фуфла имитирующего солид Елизаветы 1759 года:

[Syrex 895]

Магазин "Лишние деньги". Аукцион №2: коллекционные монеты и медали. Современная подделка "Солид 1759"

 

[Syrex 895]

Магазин "Лишние деньги". Аукцион №2: коллекционные монеты и медали. Современная подделка "Грош 1761"

[Syrex 895]

Магазин "Лишние деньги". Аукцион №2: коллекционные монеты и медали. Современная подделка "2 гроша 1759"

[Syrex 895]

Магазин "Редкие монеты". Современная подделка "2 гроша 1759"

Клонов можно посмотреть в сообщении выше.

[Syrex 895]

Аукцион СПБ. №382. Современная подделка "солид 1761"

http://auction.spb.ru/?lotID=1295719

 

[Syrex 895]

Аукцион дом "Аврора", Аукцион №108, Лот№186, Современная подделка "солид 1760" в слабе NGC. К слову подобное изделие можно увидеть и в слабе RNGA

Данное фуфло встречалось и на других акционах. Написал письмо в аукционный дом об этом. Пока не все аукционные дома адекватно реагируют, даже при предоставлении им нескольких клонов. Например, "Аукцион СПБ" отказался снимать фуфло, которое описано постом выше. "Редкие монеты" в принципе слились из нашей с ними переписки. Делайте выводы, коллеги. А мы продолжаем нашу работу по выявлению подобных современных изделий для обмана коллекционеров.

http://aurora-auction.ru/lot/show/52478

 

 

 

 

[Syrex 895]

Аукцион VIA GmbH, Auction 3,  25 May 2023, Lot 471 Современная подделка "1 грош 1759". Очередное фуфло в слабе NGC. Кстати, этот тип один из самых распространённых, особенно реверс. Написал письмо об этом, в VIA GmbH, посмотрим, насколько они разберутся в теме.

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6775&lot=471 

 

[Syrex 895]

Аукцион дом "Аврора", Аукцион №108, Лот№186 Снят с торгов. Ребята молодцы, адекватно пообщались, проблему решили:

 

[Syrex 895]

Аукцион СПБ. №382, лот №131. Подделка была продана. Причём после того, как мы также пообщались с ними, но ребята решили не снимать фуфло с торгов:

[Rappoport 1 395]

В 27.04.2023 в 15:35, Syrex сказал:

Аукцион СПБ. №382, лот №131. Подделка была продана. Причём после того, как мы также пообщались с ними, но ребята решили не снимать фуфло с торгов:

 

Вы никак не успокоитесь, спасибо конечно про вашу заботу!

Но!

Во все времена существовал такой срез коллекционеров, которые понимали, что перед ними фуфло и осознанно его покупали.

Насколько я понял из обрывочных фраз общения между ними, всё очень банально: "зачем переплачивать 2-3 цены за оригинал, я лучше положу себе это".

Та же песня и с покупателями монет в VF, которые не могут или не хотят переплачивать за XF.

Это вечная история, думаю что помогать им не надо, вы разрушаете их психику  

[Esromeron 3 465]

1 час назад, Rappoport сказал:

Это вечная история, думаю что помогать им не надо, вы разрушаете их психику  

Что за бред вы несете?!? Наркоманы, целенаправленно собирающие фуфло, меня совсем не интересуют, равно как и их психика. Это персонажи, не имеющие отношения к нумизматике. Забавно, что это интересует вас.

Изменено 30 апр 2023, 08:33:52 пользователем Esromeron

[Syrex 895]

Аукционный дом Александр. Аукцион № 120, Лот № 75, Современная подделка "солид 1760" в слабе NGC. Это изделие проходило также и на Авроре и на РНД. Является одним из ранних типов подделок, на аукционах появлялась как минимум с 2005 года, ещё до массового вброса остальных разновидностей фуфла на рынок в 2019-2020 гг.

 

[Syrex 895]

Для наглядности и для сравнения, вот как выглядят Подлинные Елизаветины солиды 1760 года:

  

[Syrex 895]

В 02/05/2023 в 17:41, Syrex сказал:

Аукционный дом Александр. Аукцион № 120, Лот № 75, Современная подделка "солид 1760" в слабе NGC. Это изделие проходило также и на Авроре и на РНД. Является одним из ранних типов подделок, на аукционах появлялась как минимум с 2005 года, ещё до массового вброса остальных разновидностей фуфла на рынок в 2019-2020 гг.

Данная современная копия Снята с торгов. Сработали оперативно, молодцы.

[Syrex 895]

Аукцион coins.ee Современная подделка "Солид 1760" AUCTION 61. LOT 1023. 2 Jun 2023

 

Господа спокойно торгуют фуфлом, на письма не отвечают. К слову, поддельный грош (он есть у нас в теме на первой странице) был всё-таки продан за 187 евро:

 

Или вот ещё пример продажи фуфельного солида 1761 г. на 57-м аукционе за целые 210 евро):

 

Справедливости ради, хочу отметить, что иногда на coins.ee попадаются и подлинники (солид слева, тот, что был продан на 60 укционе за 42 евро). Для сравнения подлинник и фуфло на одном скрине:

 

 

По традиции, NGC снова "легализует" все эти изделия на "радость" обманутых коллекционеров.

[нахалёнок 8 820]

В 10.05.2023 в 01:07, Syrex сказал:

coins.ee

 

это если у нас появится @valentin

то думаю это к нему

[Syrex 895]

Добрый день, коллеги. Есть предложение взаимодействовать всем вместе и критично подходить к слабам от грейдинговых контор, в частности к NGC. Иначе эти изделия так и будут циркулировать от одного аукциона к другому и что печальнее, оседать в коллекциях добропорядочных граждан. Уверен, что это фуфло продаётся ненамеренно в большинстве случаев, поэтому засаживать какой-либо из аукционных домов задачи нет. Наша миссия заключается в том, чтобы прекратить продажу подобных изделий полностью. К слову, за последние пару месяцев удалось значительно улучшить ситуацию в этой части.

[Syrex 895]

Приветствую. Будьте внимательны. Целая партия фуфла. Все в слабах от ННР.

Мешок. Современные подделки (солид 1760) - 2 штуки; современные подделки (солид 1759) - 3 штуки:

[Syrex 895]

И немного информации, для понимания масштабов проблемы, и почему мы сделали отдельную тему для выявления подобных изделий.

Приведу статистику продаж солидов на наших аукционах за последние годы, где хорошо виден вброс в рынок всего этого фуфла (на графиках проходы в состоянии AU). Может показаться, почему бы и нет, кладуху нашли или тому подобное. Но если внимательно посмотреть на все обозначенные в этой теме изделия и их клонов, присмотреться ко всем этим проходам, присмотреться к признакам объединяющим все эти фуфло-солиды, даже далёкому от нумизматики человеку всё станет понятно. К слову, ни NGC ни RNGA ни ННР, при всей очевидности этой проблемы, и пальцем о палец пока не ударили, чтобы отозвать свои сертификаты на подобное народное творчество. Мы хотим уберечь порядочных людей от покупок всего этого фуфла и передать наш опыт коллегам, чтобы тема поддельных солидов (и других номиналов) Елизаветы не замыливалась со временем, и люди представляли как распознать современные подделки и как выгладят оригинальные монеты России для Пруссии.

 

 

[Syrex 895]

Ещё пара фактов для тех коллег, которые до сих пор доверяют ННР в вопросах подлинности монет России для Пруссии. Соответственно, эта информация также была бы полезна для представителей администраций различных аукционных домов и площадок, хотя бы потому, что продавцы фуфла любят апеллировать к своим "сертификатам" и слабам.

Приведу доказательства неудовлетворительной работы ННР на примере выявленных на Мешке современных копий Елизаветиных солидов, где ННР отметил их как Биткин 780 (R1) и Биткин 794 (R1):

 

Для наглядности, вот так выглядят Елизаветины солиды под номерами 780 и 794 в каталоге Биткина и их подлинные примеры вживую:

 

Чтобы лучше рассмотреть штемпели, вот иллюстрация из каталога Великого Князя Георгия Михайловича, на базе которого были описаны монеты России для Пруссии при  создании каталога Биткина:

А вот так выглядит фуфло, которому ННР присвоил 780 и 794 по Биткину:

 

То есть эти изделия даже близко не стоят к оригинальным солидам Елизаветы.

@Мешок

@Auction

@АД "Александр"