Определение монетовидной вещи

[romanov_s_a 108]

Приветствую!

Помогите, пожалуйста, определить данный предмет.

Найдена в лесу не далеко от Мантурово Курской области.

Металл похож на цинк. Не бронза, медь и серебро точно.

Фото пока только такие.

 

Вес 17 гр. 
Диаметр 35 мм.

 

[ed1 2 637]

Рим- провинциальная монета имп Севера Александра.

Philadelphia Lydia BMC 94

Severus Alexander AE27 of Philadelphia, Lydia. 222-235. Magistrate Tib. Jul. Julianus. AYT K M AYT CEYHΡ AΛEXANΔΡOC laureate, draped, cuirassed bust right / EΠI AΡXA TIB IOYΛ IOYΛIANOY ΦΛ ΦIΛAΔEΛΦEΩN NEΩKOΡΩN, tetrastyle temple with arch in centre, statue of Helios, wearing short chiton within, holding globe in extended right hand, and sceptre over shoulder. BMC 94; Paris 1019; GRPC Lydia 386.

[romanov_s_a 108]

Спасибо.

На русских сайтах не найду информацию почитать?

 

[DJK1965 21 989]

Александр Север, Филадельфия в Лидии.

 

AYT K M AYΡ CEYHΡ AΛEXANΔΡOC

EΠI IOYΛ AΡICTON IOYΛIANOY AΡX ΦΛ ΦIΛAΔEΛΦEΩN NEΩKOΡΩN

 

https://www.wildwinds.com/coins/greece/lydia/philadelphia/t.html

 

https://www.acsearch.info/search.html?id=4320384

 

Про металл это вы сами смотрите.

[romanov_s_a 108]

Спасибо.

 

Сколько может стоить такой экземпляр?

И как она оказалась в Курской области?

[ed1 2 637]

3 минуты назад, romanov_s_a сказал:

Сколько может стоить такой экземпляр?

И как она оказалась в Курской области!!!???)

В Курской области римские монеты не редкость.Племена Черняховской культуры Готы то были союзниками римлян то ходили в набеги на римские поселения.

[Византиец. 7 350]

1 час назад, romanov_s_a сказал:

Металл похож на цинк. Не бронза, медь и серебро точно.

Это точно - НЕ цинк.

Медный провинциальный Рим. Во всех атрибуциях пишется как АЕ.

[romanov_s_a 108]

Не медь точно.

А что это за металл - АЕ?

[Византиец. 7 350]

2 часа назад, romanov_s_a сказал:

На русских сайтах не найду информацию почитать?

Вся информация в основном - на заморских языках.

По Провинциальному Риму, я помню, на русском языке выходила такая книга,

не помню точно, что именно там по этой провинции есть, нужно будет посмотреть при оказии:

 

 

 

1 час назад, romanov_s_a сказал:

Не медь точно.

А что это за металл - АЕ?

Это общепринятая нумизматическая аббревиатура, обозначающая в атрибуциях медные монеты.

[Византиец. 7 350]

4 минуты назад, romanov_s_a сказал:

Не медь точно.

Не верю.

Ничем кроме меди, или каких-то медных сплавов, это быть не может.

[romanov_s_a 108]

1 час назад, Византиец. сказал:

Это общепринятая нумизматическая аббревиатура, обозначающая в атрибуциях медные монеты.

Ну не медь это!!!

Ни по цвету, ни по сигналу на приборе!

Звенит как пятак ранний СССР 

 

Может и сплав, но меди там практически нет!

[Византиец. 7 350]

Только что, romanov_s_a сказал:

Звенит как пятак ранний СССР 

А "пятак ранний СССР" - разве это - не медный сплав?

[Роман 379]

2 минуты назад, Византиец. сказал:

А "пятак ранний СССР" - разве это - не медный сплав?

На 95% там медь, остальное алюминий, сплав зовется алюминивая бронза.

Тут тоже какая-то бронза у обсуждаемой монетки.

[romanov_s_a 108]

11 минут назад, Византиец. сказал:

А "пятак ранний СССР" - разве это - не медный сплав?

 

6 минут назад, Роман сказал:

На 95% там медь, остальное алюминий, сплав зовется алюминивая бронза.

Тут тоже какая-то бронза у обсуждаемой монетки.

Начитался про состав ранних СССР. Не думал что 5 процентов алюминия так меняет вид меди)

По цвету тогда уж больше на мельхиор похожа.

Но теперь соглашусь, что в принципе, монета медная.

[Византиец. 7 350]

1 час назад, Роман сказал:

На 95% там медь, остальное алюминий, сплав зовется алюминивая бронза.

Тут тоже какая-то бронза у обсуждаемой монетки.

Учитывая уровень развития металлургии в ту эпоху, и уровень развития науки о рафинировании металлов, практически вся медь Провинциального Рима, это нечто из разряда «я его слепила из того, что было» - с изрядными и непрогнозируемыми разнообразными примесями – и олово, и цинк, и свинец и сурьма, итд, итп – и вообще «что попало».

Условно, в описаниях принято весь этот Провинциальный Рим подобных типов считать, что это некая усреднённая «медь и медные сплавы» и не ломать голову, и писать в каталогах как АЕ и – диаметр в миллиметрах. Так как, мы даже названий этих монет, практически, ведь, не знаем – как их тогда называли…

 

Кстати, так как на монете изображён некий символический храм, я вспомнил, что монеты таких типов попадались и вот в этом замечательном двухтомнике:

[romanov_s_a 108]

48 минут назад, Византиец. сказал:

Кстати, так как на монете изображён некий символический храм, я вспомнил, что монеты таких типов попадались и вот в этом замечательном двухтомнике:

Ещё раз спасибо!

Теперь будет чем заняться по вечерам)))

Сначала найти книги, потом монету в книгах)))

[ed1 2 637]

6 минут назад, romanov_s_a сказал:

Ещё раз спасибо!

Теперь будет чем заняться по вечерам)))

Сначала найти книги, потом монету в книгах)))

Книги Латыша найти можно .Книги Плаксина почти не реально тиражи были маленькие и книги уходили мгновенно.

Изменено 22 янв 2023, 20:31:25 пользователем ed1

[Византиец. 7 350]

26 минут назад, ed1 сказал:

Книги Плаксина почти не реально

Книги Плаксина, если я не ошибаюсь, были пока ещё в магазине Андрея Пятыгина. Если их все срочно не раскупили...

[ed1 2 637]

Покупал напрямую у автора и и был рад что достались.А сейчас и Пятыгина форум прикрылся и с классиками нет связи .

[Brios 6 809]

1 час назад, Византиец. сказал:

Не верю.

Ничем кроме меди, или каких-то медных сплавов, это быть не может.

 

1 час назад, romanov_s_a сказал:

Ну не медь это!!!

Ни по цвету, ни по сигналу на приборе!

Звенит как пятак ранний СССР 

Еще один момент, с чем она лежала эти сотни лет. Над ней, под ней мог быть предмет из цинка, могла лежать между двух серебряных монет. На соседнем показывали анализ металла с поверхности монеты, так там ртуть в первой тройке)). Но это не значит что и внутри она такая)) 

Это я к тому что ТС пытается определить металл по виду той грязи и патине которую видит. 

ТС, посмотрите сколько на форуме тем о серебряных и белых пятаках СССР.     

[romanov_s_a 108]

Доброе утро!

Рядом металлического ничего не было.

[sova159 7 358]

1 час назад, romanov_s_a сказал:

Доброе утро!

Рядом металлического ничего не было.

Случайно зашёл в тему (На Бориса подписан) ...

Монета находилась в земле ...грунтовые воды содержат соли металлов вот и результат (химические реакции обмена на поверхности монеты).

Если вас действительно интересует суть происходящего, то почитайте про электрохимическую коррозию, катодную и анодную защиту и гальванику.

Электролитическое рафинирование меди  появилась в мире на рубеже 19/20 века ...до этого использовали техническую медь.

Кстати, одна из первых бронз ...мышьяковистая, тк медная руда часто естественным образом загрязнена мышьяком ... именно по этому и боги отвечающие за металлургию и кузнечное дело в мифологии выглядят не совсем здоровыми. 

Просто напомню, что при выраженной коррозии определить состав сплава неразрушающими методами - нельзя без зачистки до металла.

[нахалёнок 8 841]

9 часов назад, ed1 сказал:

А сейчас и Пятыгина форум прикрылся

почему?

пусть к нам идут.

[ed1 2 637]

1 час назад, нахалёнок сказал:

почему?

пусть к нам идут.

Пятыгинский форум для античников был самый интересный можно скзать родной был, но что то пошло не так.

Судя по никам .на ЦФН многие есть ,на СМ много и у Боргена.Кто то пропал ,постарели огня нет хотя дым ещё идёт.Живые классики ещё появляются на СМ.Из тех кто книги читать любит Византиец на ЦФН.

[нахалёнок 8 841]

да и у меня там была регистрация. давно. но заходил раз в год. тема то не моя