10 копеек 2005 - трещины штемпеля

[ol2012 115]

Комрады!

Нашелся мешочек с трещинами на 10 копеечных монетах.

Хочу поделиться результатами наблюдений - пока 2005 год.

   

 

   

 

Г1 и Г2  трещина одна в процессе роста:

 

   

 

 

   

 

   

 

Пока это все по 2005. Может у кого еще что-то есть. Делитесь.

 

                                                                                           

 

[Pasha_Vereshagin 712]

Больше на расколы похожи.

[diman1981 1 494]

1 час назад, Pasha_Vereshagin сказал:

Больше на расколы похожи.

Они и есть 

[m3k 366]

4 hours ago, ol2012 said:

Пока это все по 2005. Может у кого еще что-то есть. Делитесь.

На соседнем есть тема с расколами на 2005М.

[ol2012 115]

Спасибо всем неравнодушным к этой теме.

Как называть этот вид брака раскол или трещина, мне кажется не так важно.

Раскол это полная трещина. Неполный раскол - режет слух.

 

Глянул на Сам...ре архивы.

Нашел полторы фотографии трещин, которых я не показал. В любом случае не бесполезно порылся.

 

А у себя нашел еще одну:                           

 

У соседей такая:                                            

 

И очень плохое фото но трещинка видна:  

[зюзя 718]

15 часов назад, ol2012 сказал:

Нашелся мешочек с трещинами на 10 копеечных монетах.          

Доброго времени 

Хотел увидеть треснутые монеты, а увидел брак РАСКОЛ ШТЕМПЕЛЯ.

 

55 минут назад, ol2012 сказал:

Как называть этот вид брака раскол или трещина, мне кажется не так важно.                   

Нет важно!

И почему же не прозвать этот брак ,расщелина?))

А вот вам монету в вашу тему с браком раскол штемпеля на 10 копеек 2005 М

 

[ol2012 115]

1 час назад, зюзя сказал:

Доброго времени 

Хотел увидеть треснутые монеты, а увидел брак РАСКОЛ ШТЕМПЕЛЯ.

Уважаемый Александр Борисович!

В толковом словаре В.Даля: расколоть - разделить на куски;

трещина - линия на поверхности чего-либо, вдоль которой она разделилась, не разбившись на отдельные части.

 

Следовательно расколоть наполовину не бывает, бывает расколоть или не расколоть.

А трещина  бывает и на половину штемпеля.

 

Хотели увидеть трещину монеты, а не увидели трещину заготовки, но увидели трещину штемпеля! (Про раскол заготовки не слышал).

Меня критикуете в незнании языка, вернее его оттенков, а сами "расщелинами" предлагаете пользоваться.

 

А вот за фото монетки огромное спасибо. Красивая трещина штемпеля.

Назовем ее в честь Вашего города "П".

 

                                                                             

 

[Фима Фокс 6 433]

В 25.11.2022 в 16:01, ol2012 сказал:

Красивая трещина штемпеля.

Назовем ее в честь Вашего города "П".

 

                                                                           

 

Не изгаляйтесь,  Василий Сергеевич, не нужно плодить новые термины с привязкой к достопочтенному Далю, не приживутся.

То, что мы видим на представленном изображении, в обычаях делового оборота местного (и не только социума) именуется полным расколом штемпеля.

Ес-сно, имеется в виду полный раскол рабочей поверхности штемпеля, самое тело которого, скорее всего, далеко от полного раскола, хотя он уже и не жилец по ряду причин.

Полной трещиной, видимо, именуется что-то в проктологии, но специалистов для уточнения формулировки среди нас, кажется, нет. Да и неблагозвучно как-то.

 

[Pasha_Vereshagin 712]

3 минуты назад, ol2012 сказал:

Возможно про задний проход Вам известно больше.

"Природа трещин чеканочного инструмента (штемпелей)" - читайте в интернете.

Ни о каком "расколе" технология не упоминает.

 

Ничего я не пложу.

Уважаемым коллекционерам, тем кто и работу научную провел и результатами поделился, термин трещина штемпеля известен без меня.

Посмотрите, хотя бы здесь:

https://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=41&t=140810

 

Согласен, что полную трещину можно звать расколом. Но как быть с неполным расколом? - Она трещина?

А как правильно штамп или штемпель?

 

Вообще все это не имеет отношение к обсуждению этих монет. КМК.

Но... Дорог не подарок, а внимание...

По любому, СПАСИБО.

 

Вам, по видимости,  пора открывать свой "New нумезматический" сайт и засыпать всех своими придуманными терминами.  

[ol2012 115]

2 минуты назад, Pasha_Vereshagin сказал:

Вам, по видимости,  пора открывать свой "New нумезматический" сайт и засыпать всех своими придуманными терминами.  

Как легко порой критиканствуют (не критикуют) и дают советы те нумИзматы, которые сами ничего не создали...

[Pasha_Vereshagin 712]

2 минуты назад, ol2012 сказал:

Как легко порой критиканствуют (не критикуют) и дают советы те нумИзматы, которые сами ничего не создали...

Пишу со смартфона,  за орфорграфией не слежу. А бредить на форуме просто не комильфо.

[Pasha_Vereshagin 712]

2 часа назад, ol2012 сказал:

Уважаемый Александр Борисович!

В толковом словаре В.Даля: расколоть - разделить на куски;

трещина - линия на поверхности чего-либо, вдоль которой она разделилась, не разбившись на отдельные части.

 

Следовательно расколоть наполовину не бывает, бывает расколоть или не расколоть.

А трещина  бывает и на половину штемпеля.

 

Василий Сергеевич, у вас прекрасный материал для бракоманов, но, не надо ничего придумывать, вот вам трещина:  

 

 

 

                                                                             

 

 

[ol2012 115]

В 25.11.2022 в 18:24, Pasha_Vereshagin сказал:

 

 

Олег Анатольевич.

Мне кажется, Вы ошибаетесь не только при написании, но и при чтении. Даже не делаете вид, что содержание ссылок моих Вам известны.

Погуглите "трещины и расколы штемпеля" сами, но и с содержанием ознакомьтесь.

И уж точно не стоит путать трещину заготовки с трещиной штемпеля.

Хотя , выше я об этом уже писал.

[зюзя 718]

7 часов назад, ol2012 сказал:

Возможно про задний проход Вам известно больше.

"Природа трещин чеканочного инструмента (штемпелей)" - читайте в интернете.

Ни о каком "расколе" технология не упоминает.

 

Ничего я не пложу.

 

А вы думаете мы не читали?

Это вы что-то не дочитали.

Давайте я вам задам вопрос, после появления трещины на штемпеле как ВИД БРАКА называется?

с уважением Зю.

 

 

[Фима Фокс 6 433]

9 часов назад, ol2012 сказал:

Возможно про задний проход Вам известно больше.

***

Согласен, что полную трещину можно звать расколом. Но как быть с неполным расколом? - Она трещина?

Возможно, Василий, вы напрасно пытаетесь переходить на личности, это до добра здесь не доводит.

К тому же в ваших выкладках  несостыковка с логическими построениями, поэтому будем снисходительны к вашим заблуждениям.

Если полную трещину можно назвать расколом, то неполный раскол, будучи трещиной, не перестанет быть расколом, хотя и неполным.

Это следует из вашей же фразы.

 

[ol2012 115]

Чтобы с Вами не переходили на личности важно корректно выражать свои мысли.

А про проктологию и "New нумезматические" сайты рассказывать тем, кто про это спрашивает, господа "специалисты".

 

Для тех, у кого перечитывать классику не хватает времени или желания кратко:

 

От Kaneps Aleksandr

Раскол, трещина штемпеля. Выкрошка
Штемпеля для чеканки монет делаются из закаленной стали, которая под воздействием усталостных напряжений в процессе чеканки может треснуть, отколоться или выкрошиться. При этом на отчеканенной таким штемпелем монете виден выпуклый след дефекта штемпеля. В случае сильного растрескивания штемпеля видно смещение частей изображения около разошедшейся трещины.
Иногда откалывается небольшой кусочек штемпеля, например, выпуклый столбик, чеканящий просвет какой-нибудь замкнутой или полузамкнутой фигуры изображения, буквы или цифры. Получается как бы "нашлепка" на монете. Такой брак называется "выкрошкой штемпеля".
Иногда можно отследить рост трещины на серии монет из одной партии, сначала она небольшая, потом с каждым ударом (каждой монетой) все увеличивается.

                                                                                           

 

2 часа назад, зюзя сказал:

Давайте я вам задам вопрос, после появления трещины на штемпеле как ВИД БРАКА называется?

с уважением Зю.

Установленный ресурс штемпелей зависит от толщины и марки штампуемого материала, марки материала штемпелей, используемого оборудования и может составлять до 600 тыс.циклов .

На основании многолетних статистических данных причин отказа штемпелей – выработка установленного ресурса по количеству ударов составляет 38% , а появление трещин на штемпеле составляет 10%  .

При чеканке материал заготовки заполняет полость трещины штемпеля и на монете остается выпуклый оттиск трещины - реплика .

Реплику трещины на монете будем использовать для классификации трещин штемпелей.

Причины зарождения трещин в штемпелях: остаточные напряжения,   конструктивные и приобретенные концентраторы напряжений.

 

В дальнейшем надеюсь на помощь в подборе фотоматериала, а не на жизненные поучения.

Отвечать на флуд уводящих от темы коллег больше не стану. Если кто хочет спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел - пишите в личку.

 

Благодаря m3k нашел таки у соседей еще 20 монет с трещинами штемпеля 10 копеек 2005 года, не показанных мною.

Не думал, что их так много.

Вот кому СПАСИБО!

 

 

 

[Фима Фокс 6 433]

Мы стали свидетелями появления нового течения - «трещинология». ЛОМ уже в наличии и с серьёзными заявками. Ценителям расколов приготовиться к геноциду и ассимиляции. Пошёл за попкорном устрицами и кокосами, в трещины больше ни хвостом, ни копытом.

[Фима Фокс 6 433]

Вернусь через 10 лет, если жив буду - пройдусь по всем нумизматическим форумам в темах про браки - если этот вид брака будет называться не полным расколом, а полной трещиной - буду ходатайствовать о присвоении полной трещине расширенного наименования "полная трещина Василия"

[Тапир 7 474]

20 часов назад, ol2012 сказал:

Как легко порой критиканствуют (не критикуют) и дают советы те нумИзматы, которые сами ничего не создали...

Иногда лучше не создать ничего, чем создать НЕЧТО, высосанное из словарей и пальцев

[uri 63]

4 часа назад, Фима Фокс сказал:

Вернусь через 10 лет, если жив буду - пройдусь по всем нумизматическим форумам в темах про браки - если этот вид брака будет называться не полным расколом, а полной трещиной - буду ходатайствовать о присвоении полной трещине расширенного наименования "полная трещина Василия"

Тему в юмор надо.

Простите, сдержаться не могу - полная трещина Василия - это как? По аналогии трещина в козе???

[Фима Фокс 6 433]

Ну сами как-нть додумайте по аналогии. Я теперь в темы с трещинами лет так через 10 только загляну - чисто убедиться, что они остались старыми добрыми расколами.

[Dr.Ser 221]

22 часа назад, ol2012 сказал:

...Реплику трещины на монете будем использовать для классификации трещин штемпелей...

Буквоедством занимаетесь , сударь.

Есть общепризнанные понятия и термины , используемые в сообществе.

Можно , конечно , использовать свою терминологию и даже подвести под это "научную" базу , но при этом рискуете быть поняты двусмысленно На что Вам , собственно , выше уже и указали ))

[leipasyo370 25 836]

Одно определение из Вики, второе - "Энциклопедия Российской Нумизматики" Владимир Рзаев

Конечно же общепринятое, разговорное, название данного брака - раскол штемпеля, но...

[ol2012 115]

Благодаря Дмитрию Михайловичу с соседнего форума получится показать еще 10 расколов и трещин:

     

 

     

 

     

 

     

 

     

 

                                                            

 

Букв явно не хватит. Вариантов трещин и расколов больше 30. Что-то нужно придумать. Может далее по две буквы?

 

[ol2012 115]

Нехватку наших букв для названий трещин (расколов) штемпелей временно решил "импортным замещением".

Предполагаю, что некоторые варианты нужно будет поменять местами, а значит и переназвать.

А пока очередные десять вариантов.

 

     

 

     

 

     

 

     

 

     

 

А общая табличка не уместилась.