знак на атрибуцию.

[u_riy 38]

Всем добрый вечер. Прошу помочь в определении данного знака. Фото второй стороны данного знака пока нет. 

[Rain713 5 816]

Что-то, связанное с железными дорогами - снизу срез рельса, сверху колёсная пара.

[Роман 379]

Юбилей 25 лет

Юго-Западные железные дороги 

Ищите в этом направлении. 

[u_riy 38]

 Спасибо. Пойду рыть.

[Светик 928]

44 минуты назад, Роман сказал:

Юбилей 25 лет

Юго-Западные железные дороги 

Ищите в этом направлении. 

А 28 июня что за дата тогда?

Изменено 20 ноя 2022, 19:43:08 пользователем Светик

[АлекСАВ 251]

как вариант.

[Ростовский 2 387]

такое вообще ощущение что пятиконечная звезда как нечто чужеродное  , как будто конструктор это 

 

вот здеся она органична   ( современная Украинская  реплика ) 

 

 

    

 

 

 

Изменено 20 ноя 2022, 21:19:58 пользователем Ростовский

[АлекСАВ 251]

Конечно обратную сторону хотелось бы увидеть, если это возможно.

[Светик 928]

4 часа назад, u_riy сказал:

Всем добрый вечер. Прошу помочь в определении данного знака. Фото второй стороны данного знака пока нет. 

 

Обратную сторону покажите

[Роман 379]

 

13 часов назад, Светик сказал:

А 28 июня что за дата тогда?

 

Все что нашел это то, что 25 июня 1878 года  состоялось общее собрание акционеров общества Юго-Западных дорог, на котором принимальсь ключевые решения по ЖД (некоторые дореволюционные источники называют это собрание датой образования ЮЗЖД, хотя по этому поводу спорят и другие источники указывают на 1870 год), там вся проблема в том, что брать точкой отсчета, они столько успели присоединить и расширить за 1870-1880 годы, что дат отсчета много).

Но возвращаясь к 25 июня 1878 года, возможно, что через три дня после собрания состоялось какое-нибудь торжественное открытие, ленточку перерезали и т.д. 

 

По хорошему посмотреть бы подшивку газет за 1878 год, есть они в архивах РНБ, но только по запросу (отцифрованных нет). 

 

С высокой долей вероятности нужная информация есть в "кратком очерке современного состояния и деятельности Юго-Западных железных дорог", изданном службой пути и зданий Юго-Западных железных дорог в 1905 году в Киеве (там подробно по датам расписаны все события, включая и собрание акционеров 25 июня 1878 года.)

Найти очерк можно здесь, но нужно попасть в читальный зал, или за денежку заказать сканирование 

https://search.rsl.ru/ru/record/01008015187

[u_riy 38]

19 минут назад, АлекСАВ сказал:

Конечно обратную сторону хотелось бы увидеть, если это возможно.

Завтра обещали сделать. 

[Ростовский 2 387]

любопытная  кстати тема 

 

если посмотреть жетоны ж/д дорог и  ж/д тематики времён Российской Империи 

там где пятиконечная звезда у исследуемого знака 

там ПОЧТИ всегда находится или царский орел или вензель императора или герб(гербы ) городов ,в которых опять таки почти всегда есть какая-то монархическая или церковная  символика 

то есть : в ранне-СовецКое время какой нибудь заслуженный железнодорожник заказал себе переделку знака заменив один из вышеуказанных элементов на крАсную звезду с некоей монограммой 

 

А эти элементы декора к свергнутому царизьму прямого отношения понятно что не имеют 

 

 

 

    

Изменено 20 ноя 2022, 21:42:47 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 387]

2 часа назад, Rain713 сказал:

Что-то, связанное с железными дорогами - снизу срез рельса, сверху колёсная пара.

ГЛАЗ-Алмаз ! 

[u_riy 38]

30 минут назад, Ростовский сказал:

такое вообще ощущение что пятиконечная звезда как нечто чужеродное  , как будто конструктор это 

 

вот здеся она органична   ( современная Украинская  реплика ) 

По звездочке у меня были сомнения так же. Но не по поводу современной реплики. Завтра посмотрим обратную сторону данного изделия и тогда можно будет что то обсуждать. Вполне вероятно что это чей то частный заказ. Так как сей предмет изготовлен из серебра.

[Роман 379]

11 часов назад, Ростовский сказал:

 эти элементы декора к свергнутому царизьму прямого отношения понятно что не имеют

Что колесо с крыльями, что рельсь (хоть в профиль  хоть в анфас) появились на памятных знаках ЖД задолго до падения царизма.

 

 

[Ростовский 2 387]

Только что, u_riy сказал:

современной

про эту реплику ,  это так - к слову пришлось ))

 

я про то что сам знак -то в основе 1903 года 

А  червона зирка на нем приставлена в ранне-Совецое время ( 20-е годы 20 -го века к примеру )

[Ростовский 2 387]

2 минуты назад, Роман сказал:

Что колесо с крыльями, что рельсь (хоть в профиль  хоть в анфас) появились на памятных знаках ЖД задолго до падения царизма.

 

я про это и говорю 

что эта эмблематика 

УНИВЕРСАЛЬНА 

и показал фрагменты жетонов 

также Царского Времени

 

 

Изменено 20 ноя 2022, 21:52:06 пользователем Ростовский

[Роман 379]

1 минуту назад, Ростовский сказал:

я про это и говорю 

что эта эмблематика 

УНИВЕРСАЛЬНА 

и показал фрагменты жетонов 

также Царского Времени

 

 

Да, просто фразу прочитал наоборот

 

[u_riy 38]

22 минуты назад, Ростовский сказал:

в ранне-СовецКое время какой нибудь заслуженный железнодорожник заказал себе переделку знака заменив один из вышеуказанных элементов на крАсную звезду с некоей монограммо

Вот эта фраза, как мне кажется и есть правильной. 

[Роман 379]

В принципе железнодорожники РИ не всегда придерживались традиций изображать символику государственности (корона и/или орел) на своих знаках, хотя как правило они есть, но бывают исключения

 

Просто для примера. 

 

 

 

 

[Ростовский 2 387]

2 минуты назад, u_riy сказал:

Вот эта фраза, как мне кажется и есть правильной. 

очень вероятно 

 

ещё Бы и изначальный вид знакА поглядеть

хотя если это частный

ещё персональный ( ?) заказ

Как Вы предположили 

то это Будет затруднительно 

 

[Роман 379]

2 минуты назад, u_riy сказал:

Вот эта фраза, как мне кажется и есть правильной. 

Не факт, основа этого от знака только без звезды (или с другой символикой, позже удаленной/замененной) тоже как то не находится,  чтоб с уверенностью говорить о замене. 

Нужно оборотную сторону смотреть, как там крепеж сделан и т.д., да и лицевую в нормальном качестве посмотреть бы. 

[Роман 379]

Персональные знаки у железнодорожников РИ обычно именные, тут все же юбилейка к 25-ти летию события связанного с ЮЗЖД.

[Ростовский 2 387]

вторую стОрону не получилось получить изображенье ?

 

В 21.11.2022 в 01:05, u_riy сказал:

правильной

 

Изменено 23 ноя 2022, 20:42:24 пользователем Ростовский

[u_riy 38]

3 минуты назад, Ростовский сказал:

вторую стОрону не получилось получить изображенье ?

 

 

Жду-с. Пока тишина. Отписал. Но ответа пока нет.