Очаговая коррозия на полтиннике

[Rafael 253]

Тема создана в познавательных целях.

 

Автор этого сообщения утверждает, что на высокопробном серебре очаговая коррозия невозможна. 

Хочу показать полтинники с очаговой коррозией. 

 

 

Эти полтинники после земли были почищены сухим методом.

 

Одна из причин такого коррозионного повреждения является аммиак. Влажные земли насыщенные аммиаком (амиачная селитра-удобрение) могут растворять серебро. В присутствии аммиака соединения серебра (I) дают легко растворимый в воде комплекс [Ag(NH₃)₂]⁺. Соли серебра (I), за редким исключением (нитрат, перхлорат, фторид), нерастворимы в воде.

 

@МиМ учитывая, то что ваш пост с сарказмом о ДХН плюсанул @ФЕДОРИН вы действительно не видели серебро с таким видом коррозии.

 

ПыСы - ненужно сводить беседу на уровень : незнайка, сам незнайка.

 

[Rafael 253]

По поводу цианида в культурных слоях 18 века.

 

Археологи в Египте сталкнулись с проблемой разрушения культурных слоев периода фараонов из за воздействия удобрений. Проблема обсуждается на государственном уровне.

[sova159 6 481]

Беседа это хорошо!

Под хорошую выпивку и закуску (Вам только чай и кофе из турки на песке).

Этот, под грифом МиМ, Капустин Василий успешно окончил институт ...по драгоценным металлам.

Сейчас придёт и расшифрует выставленные мной картинки ...если побрезгует, то это сделаю я.

Не будите "Лихо" или "Лихи", когда они отдыхаю...а то 

 

[МиМ 1 871]

Я даже не буду спрашивать, почему вдруг уважаемый @Rafael показывает монету, у которой более 40% реверса  корродировало, в качестве  иллюстрации "очаговой коррозии", ну может ямки увидел, а  то что остальное поле сгнило - нет, такое тоже бывает.

Я спрошу зачем приводить картинку монеты отмытой агрессивными химикатами от "рогового" серебра, получающегося при хранении серебра в контакте с органикой и влагой в течении долгого времени.

 

Дядя-Сова, эвтектика тут не причём, тут не о плавлении речь а именно  о способности (благородного металла) вступать в реакции без особых условий. Несмотря на то, что серебро стоит правее водорода в первой приведенной таблице, в условиях контакта с водой на поверхности серебра как раз и могут начинаться коррозионные процессы, но совсем не так, как у меди, которая в присутствии хлорид-ионов (потных пальцев достаточно) запросто даёт именно очаговые коррозионные процессы..

 

Но и это  не важно, важно то, что  добиться понимания сути процесса у ТС-а, нам удастся врядли, а поэтому  можно просто не тратить на это время - пусть себе считает, что он меня убедил, победил, и еще там что нибудь - мне вот абсолютно всё равно.

Пережили металлический йод, медь с плотностью больше, чем у билона, переживём и очаговую коррозию на серебре.

И цианиды в 18 век - подавно.

 

P.S. (Post Scriptum пишетcя именно так, SIC) про сухую чистку - даже спрашивать не буду,  там уже материаловедение, с различными мех-свойствами металла и его соединений на поверхности..

[нахалёнок 7 497]

9 часов назад, Rafael сказал:

Одна из причин такого коррозионного повреждения является аммиак.

полезнее было трилончиком. а в аммиаке ты передержал

[Rafael 253]

18 часов назад, нахалёнок сказал:

полезнее было трилончиком. а в аммиаке ты передержал

монеты чистили ластиком, а лежали они в гнилой почве подвала. 

[Rafael 253]

18 часов назад, МиМ сказал:

Я даже не буду спрашивать, почему вдруг уважаемый @Rafael показывает монету, у которой более 40% реверса  корродировало, в качестве  иллюстрации "очаговой коррозии", ну может ямки увидел, а  то что остальное поле сгнило - нет, такое тоже бывает.

Я спрошу зачем приводить картинку монеты отмытой агрессивными химикатами от "рогового" серебра, получающегося при хранении серебра в контакте с органикой и влагой в течении долгого времени.

 

Дядя-Сова, эвтектика тут не причём, тут не о плавлении речь а именно  о способности (благородного металла) вступать в реакции без особых условий. Несмотря на то, что серебро стоит правее водорода в первой приведенной таблице, в условиях контакта с водой на поверхности серебра как раз и могут начинаться коррозионные процессы, но совсем не так, как у меди, которая в присутствии хлорид-ионов (потных пальцев достаточно) запросто даёт именно очаговые коррозионные процессы..

 

Но и это  не важно, важно то, что  добиться понимания сути процесса у ТС-а, нам удастся врядли, а поэтому  можно просто не тратить на это время - пусть себе считает, что он меня убедил, победил, и еще там что нибудь - мне вот абсолютно всё равно.

Пережили металлический йод, медь с плотностью больше, чем у билона, переживём и очаговую коррозию на серебре.

И цианиды в 18 век - подавно.

 

P.S. (Post Scriptum пишетcя именно так, SIC) про сухую чистку - даже спрашивать не буду,  там уже материаловедение, с различными мех-свойствами металла и его соединений на поверхности..

вы сразили меня мечём химического джидая. осталось вам с триумфом войти на пьедистал. 

 

пы.сы. хотелось бы от вас увидеть меньше высокомерия, но не удалось

[Rafael 253]

ГОСТ 5272-68*

Группа B00
 

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

 

КОРРОЗИЯ МЕТАЛЛОВ

 

Термины

 

Corrosion of metals. Terms

     

Дата введения 1969-01-01

12. Коррозионный очаг

 

Участок поверхности металла, на котором сосредоточен коррозионный процесс.

[Ростовский 2 040]

21 минуту назад, Rafael сказал:

вы сразили меня мечём химического джидая. осталось вам с триумфом войти на пьедистал. 

 

Прошу Прощения , Вы неграмотный в русском правописании имён существительных ?

[нахалёнок 7 497]

17 минут назад, Ростовский сказал:

Вы неграмотный в русском правописании имён существительных

он нерусский. и даже не славянин

[МиМ 1 871]

2 часа назад, Rafael сказал:

.....

хотелось бы от вас увидеть меньше высокомерия, но не удалось

 

есть сферы, в которых я чрезмерно щепетилен, особенно когда пытаются как то  обсуждать меня и мои скромные познания.

В остальном - я весьма добр, бел и пушист

 

Форум-то, как и бумага, всё стерпит, но вот обитатели форума - весьма ревностно  борЮтся за  то, чтобы на страницах ЦФН было поменьше  всякой ерунды "непроверенной информации".

 

[Марк70 3 406]

У меня есть кабинетная полтина 1818 года у которой одна сторона именно с точками коррозии. А вторая чуть ли не в блеске. Но там видимо заготовка такая была. Или условия хранения странные. Не пойму. Если интересно, покажу фото. 

[Север39 15]

Покажи фото, интересно посмотреть. 

[Rafael 253]

1 час назад, МиМ сказал:

 

есть сферы, в которых я чрезмерно щепетилен, особенно когда пытаются как то  обсуждать меня и мои скромные познания.

В остальном - я весьма добр, бел и пушист

 

Форум-то, как и бумага, всё стерпит, но вот обитатели форума - весьма ревностно  борЮтся за  то, чтобы на страницах ЦФН было поменьше  всякой ерунды "непроверенной информации".

 

я даже не знаю кто вы. когда это я начал вас обсуждать. я написал " учитывая статус вашего аккаунта ..." 

 

но до этого вы меня прокоментировали меня с сарказмом.

 

ну вощем. как нибудь, вазможно в жизни встретимся, надеюсь мирно, надеюсь чай попьем.

 

Как говорил однажды велики философ Канфуци: "кто цай не пьёт, тот цмо" 

 

 

[МиМ 1 871]

27 минут назад, Rafael сказал:

я даже не знаю кто вы. когда это я начал вас обсуждать. я написал " учитывая статус вашего аккаунта ..." 

 

но до этого вы меня прокоментировали меня с сарказмом.

 

ну вощем. как нибудь, вазможно в жизни встретимся, надеюсь мирно, надеюсь чай попьем.

 

Как говорил однажды велики философ Канфуци: "кто цай не пьёт, тот цмо"

Замётано.

Традиции чая в Азербайджане - штука зачётная. Чох Саол на предложении... Даст Всевышний - свидимся.

[Марк70 3 406]

23 часа назад, Север39 сказал:

Покажи фото, интересно посмотреть. 

[sova159 6 481]

23 часа назад, Марк70 сказал:

У меня есть кабинетная полтина 1818 года у которой одна сторона именно с точками коррозии. А вторая чуть ли не в блеске. Но там видимо заготовка такая была. Или условия хранения странные. Не пойму. Если интересно, покажу фото. 

Посмотрел фото ...

КМК, монета лежала на подложке выделяющая агрессивные соединения, которые и инициировали окислительные процессы. На другой стороне монеты они тоже есть, но меньше.

[Cherep 185]

В 05.11.2022 в 18:01, Rafael сказал:

монеты чистили ластиком, а лежали они в гнилой почве подвала. 

Ластик это абразив со стеклом. Дочистите монету наждачной бумагой и каверны уйдут. 

[Rafael 253]

17 часов назад, Cherep сказал:

Ластик это абразив со стеклом. Дочистите монету наждачной бумагой и каверны уйдут. 

вам по ходу неважно что написать, главное написать.

[Rafael 253]

23 часа назад, Марк70 сказал:

если сможите, сделайте фото под углом, чтобы глубину повреждений оценить

[Cherep 185]

5 часов назад, Rafael сказал:

вам по ходу неважно что написать, главное написать.

И что не так я написал? Что ластик абразив? Или что в его состав входит стеклянная пыль?

[Марк70 3 406]

17 часов назад, Rafael сказал:

если сможите, сделайте фото под углом, чтобы глубину повреждений оценить

Коррозия совсем неглубокая, но монету подубила. (( 

 

[Rafael 253]

В 08.11.2022 в 00:36, Cherep сказал:

И что не так я написал? Что ластик абразив? Или что в его состав входит стеклянная пыль?

то что ластиком эти монету уже не подпортить.

[Rafael 253]

Gold coin proves 'fake' Roman emperor was real - BBC News

 

 

[sova159 6 481]

...а что с переводом нельзя?!

https://www.youtube.com/watch?v=8B0s4lyAqDY&t=16s