Эх! "Не были мы на Таити!" или опять Андаманские острова

[Br. Dr. Koran 656]

Опять в продаже Андаманские острова в очень приятном виде... 25 дней до очного аукциона, а уже бидов на 3700 долларов накидали!

"Бить или не бить - вот в чем вопрос" Точнее два вопроса:

1) где взять дешевле?

2) какие будут прогнозы по уходу?

 

А сколько там еще вкусного!!!

[Ростовский 2 387]

 

эти штучки с каторги уж почти 40 лет как дорого оцениваются >>>

 

 >>>   и надели на Ванечку клифт полосатый с бубновым тузом на спине (c)

 

 

       

 

 

 

 

Изменено 28 окт 2022, 14:11:24 пользователем Ростовский

[Br. Dr. Koran 656]

Взять эти монеты по ценам Краузе очень проблематично - даже форумный аргумент "цена там и тут" не покатит, ибо врядли кто из местных дилеров (каторга по ним плачет) держал эту монету в руках...

 

Интересно, эти монеты есть в ГИМе, Эрмитаже...

 

Ты, кстати, глянь весь аукцион - там полно хитрых позиций, правда попроще этой.

[Ростовский 2 387]

А где глянуть-то

28 минут назад, Br. Dr. Koran сказал:

Аукцион

?

[viddsid 308]

да, дайте ссылку, пожалуйста

[Br. Dr. Koran 656]

1 час назад, Ростовский сказал:

А где глянуть-то

?

Стыдно, товарищ! Иностранными монетами интересуетесь, а Heritage не просматриваете...

[Br. Dr. Koran 656]

Ну что... Ушли Андаманские острова за 28800 долларов!!! Когда-то 5500 фунтов я посчитал высокой ценой за нее!

 

Еще несколько проходов экзотики:

1) Тонкин в слабе МS65 - 169 уе

2) Огненная Земля, грамо МS63 - 5280 уе !!!!! Ей красная цена 1500

3) Она же, 5 грамо иксфайн детали - 2400 уе

4) Багамы, пенни 1806, МS64 красная - 1440 уе, что не удивительно

5) Барбадос, пенни 1788 рестрайк, МS64 - 2040уе - дорого за рестрайк

6) Бермуды, пенни 1793, МS65 - 1980 уе

Итого комплект "3Б" в качестве стоит уже почти 5500 долларов!!! Имхо, это очень дорого!

 

7) Доминика, "солнышко" моко 1798 - 660 уе, что уже неплохо, для явно недооцененной монеты из-за массы подделок

8) Финляндия, "трубы" 1918 г, МS64 - 216 уе

9) Германская Восточная Африка, 15 рупий 1916, АУ58 - 5520 уе - как-то подорожали эти монеты в последние годы, хотя на рынке их достаточно

10) Золотой Берег, половина акки 1818, пруф63 - 1860 уе, что не очень и дорого, хотя это все же не акки

11) знаменитый "пиастр Декана", 10 ливров 1810 - 2400 уе, хоть и АУ55, но двух букв не видно

 

[Ростовский 2 387]

7    ),   11)    и    12)  позиции

 

прямо-таки плюс минус приемлемая цена 

 

 

учитывая итоги сражений на прошлой неделе  недалеко отсюда   за  два  восьмиреаловика чеканки Real Ingenio соответственно F. II   и   F. III 

 

 hechizado y encantado , con todo el respeto a lo pagado sumas de dinero

 

 

 

 

 

 

[Ростовский 2 387]

то есть не 12)   А  10) позиция 

[-vavan- 7 682]

20 часов назад, Br. Dr. Koran сказал:

Ну что... Ушли Андаманские острова за 28800 долларов!!! Когда-то 5500 фунтов я посчитал высокой ценой за нее!

Классика жанра - «Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время (с) (Абдула)… 

нет, не так… как то я хотел сказать по другому… 

А вот, вспомнил - Хорошо тому, кто вовремя приобрёл интересующие его монеты и … не только… и плохо тому, кто этого не сделал вовремя (с) (-vavan-). 

[Br. Dr. Koran 656]

Небольшой обзор "второй части марлезонского балета":

1) зачуханая мозамбикская онка 1843 (самый красивый талер) - 564 доллара

2) удивил уход 1/8 гульдена 1802 Батавской Индии в МС62 за 384 уе! Думал, такой мелкий номинал и 200 не стоит.

3) Катанга 5 франков в золоте - 930 уе! Вообще охренели! Их по 300 раньше жменями таскали. А здесь видимо "магическая сила слаба" МС65

4) лауэровская Северная Мексика 1890 года продана аж за 2400 уе - идиотизм какой-то :-)

5) гетто в Лодзи, обычные 10 марок в алюминии - 432 доллара! Считал за счастье продать такую за 100...

6) "биткоины" Сент-Евстахия 1771 - корродированые полбита ушли за 252, а вполне красивый бит за 780 уе, что имхо недорого. Я брал дороже :-( , но и качество получше.

7) полпенни Святой Елены 1821 в очень приятном виде ушли всего за 81 доллар! Для дилера - разбить слаб и продать за 150 :-)

8) "сегмент" с надчеканом Сент-Люсии 1813 ушел за 1920 уе, что меня очень радует, ибо имею в лучшем виде и брал за 2150 на том же Херитадже. Главное, что территорию "закрыл" и радует состояние :-)

9) надчекан Синт-Мартина на сегменте ушел аж за 3360 уе в очень страшном виде. Сам такую монету не имею и ищу, несколько раз была возможность взять в Европе в три раза дешевле, но не было уверенности в подлинности надчекана. Кстати, здесь тоже нет уверенности, что официальный.

10) для "советчиков" - Шпиц аушный в слабах 10 коп - 84, а 15 коп - 114 уе. Видимо и в РФ так стоит.

11) Суринам дойт 1764 АУ55 - 121... Самая обычная цена, даже наварить можно легко.

12) 4 "попугая" того же Суринама 1679 года - всего 180 долларов. Цена ни о чем! Может это конечно литье неофициальное или современное состаренное? Хотя по фото сомнений мало, но они есть.

13) комплект Тувы в слабах кто-то перепуганный купил за 2880

14) Занзибар, риал 1881 - 870 уе, хорошо, что не нужен уже давно.

Изменено 24 ноя 2022, 22:51:59 пользователем Br. Dr. Koran

[Br. Dr. Koran 656]

Недавно, как вчера, на том же Херитейдж ушли аж три Форта Марльбро:

1) https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=303344&cat=17889&ppuser=&sortby=d&way=desc

за 12000 долларов!

2) https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=303345&cat=17889&ppuser=&sortby=d&way=desc

чуть похуже состояние - за 4560

3) очень приличный 1783 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=303343&cat=17889&ppuser=&sortby=d&way=desc

всего за 3600

[Ростовский 2 387]

 продалась в Аукционе  за 200 000  USD  

 

номинала нету 

инициалов пробирщика нету 

известно четыре экземпляра 

высокое состояние 

МНЕНИЕ ЭКСПЕРТОВ : это пробник 

 

А пробник ли это ? ( вопрос не-риторический - если кто хочет поддерджать дискуссию ) 

 

@Greyhorse  позову его но  он в этНОГРАФИЧЕСКОЙ  нирване сейчас насколько мне известно из Агентурных источников 

 

 

 

 

 

Изменено 17 дек 2022, 10:27:21 пользователем Ростовский

[Greyhorse 1 504]

Stacksbowers аукцион.
The Summer 2022 Global Showcase Auction - Session E - World Coins Part 3 Featuring Latin American, Spanish and Portuguese Properties
Lot 34433

240 000 долларов

 

Цитирую описание к которому нечего добавить или оспорить:
Ф. Гилбой заявляет, что типы, на которых отсутствуют инициалы и номинал проверяющего, могут рассматриваться как «пробные образцы, отчеканенные непосредственно из матрицы, присланной из Мадрида». 
Правда это или нет, остается загадкой, но ведущие эксперты в этой области считают, что так оно и есть. 
В своей новой книге «Разнообразие чеканки фракций столбовых реалов в Мехико 1732-1771 гг.» Брэд Йонака утверждает: 
«считается, что эти монеты были отчеканены штампами, присланными непосредственно из Испании, чтобы служить примером того, как образец монеты должен выглядеть." 
Г-н Йонака провел много лет, изучая чеканку фракций столбовых реалов, переписываясь со многими продвинутыми коллекционерами, а также уважаемыми и знающими дилерами и аукционными домами. 
Что касается серии Четырех Реалов, он исследовал более 600 образцов 1732-1772 и смог различить 332 различных штампа для всей серии. 
Он также заявляет, что смог найти только четыре экземпляра с двумя разными парами штемпелей этого конкретного типа. 

 

я не на связи до 30 января, неудобно пока активно комментировать.

[Ростовский 2 387]

Вот и ОН , Fuente del Rey !

 

я читал этот текст 

отсюда и вопрос 

 

вот- ни пробирщика ни номинала 

первый и кажется единственный 

год чеканки  , тот же период 

и тот же король

 

то же что ли пробник ?

 

 

 

[genosse 818]

Образцы (т.н. muestras) присланные из Испании в Новый свет на монетный двор Мехико все ж таки были несколько другие - были датированны 1729 годом и имели другую минтмарку (вот образец). Прадо утверждал, что 4 реала, подобные показанным Ростовским, это все же таки мексиканское творчество, пробы изготовленных на месте штемпелей с соответсвующей минтмаркой.

[Ростовский 2 387]

19 часов назад, genosse сказал:

другую минтмарку

минт-марка Мадрид 

ВОСЕМЬ реалов 

 

 >>  эта монета была отправлена в Мехико как образец для новой чеканки 

известен единственный экземпляр

хранящийся на монетном дворе в Мехико << 

[Ростовский 2 387]

19 часов назад, genosse сказал:

что 4 реала, подобные показанным Ростовским

 

У меня 8 реалов чеканки Севилья

А 4 реала этого выпуска недоступны 

по очевидным причинам 

 

 

   

 

 

 

Изменено 18 дек 2022, 11:34:40 пользователем Ростовский

[genosse 818]

И далее - «пробные образцы, отчеканенные непосредственно из матрицы, присланной из Мадрида». 

Вот матрица, присланная из Мадрида. С нее можно конечно сделать слепки, но никак не готовые монеты.

Сохранившиеся единичные экземпляры подобных 4 реалов без номинала и инициалов, вообще не одноштемпельные.

[genosse 818]

6 минут назад, Ростовский сказал:

У меня 8 реалов чеканки Севилья

А 4 реала этого выпуска недоступны 

по очевидным причинам 

Я имел ввиду показанный вами аукционный экземпляр, а не из личной коллекции.

Изменено 18 дек 2022, 11:36:10 пользователем genosse

[Ростовский 2 387]

10 минут назад, genosse сказал:

Я имел ввиду показанный вами аукционный экземпляр, а не из личной коллекции.

тогда понятно 

 

я-то собственно про другое  :  ПОЧЕМУ ПРОБНИК ? типа потому что нету инициалов пробирщика и цифры номинала 

тот вышепоказанный аукционный экземпляр ЧЕТЫРЕ реала 1732 года  безусловно в очень высокой сохранности 

но что в нём такого на 200 или 240 тысяч USD ? давайте сверимся с каталогом : этот же год с инициалом пробирщика

оценивается подороже чем  без такового и всё это обычные тиражные монеты 

 

ГДЕ же логика цены Аукциона ?

 

Изменено 18 дек 2022, 11:46:43 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 387]

и для полной комплектности информации >>

 

восемь реалов чеканки Мехико в этот период 

с отсутствиями  цифры номинала и инициала пробирщика 

не существует

ну или они неизвестны составителям  каталога 

 

[genosse 818]

56 минут назад, Ростовский сказал:

я-то собственно про другое  :  ПОЧЕМУ ПРОБНИК ? типа потому что нету инициалов пробирщика и цифры номинала

Ну а почему не пробник? Вы не забывайте на мондворе Мехико, сперва с минтмаркой не могли определиться, потом наладить массовую чеканку пилларов (чеканя на винтовых прессах клиппы старого дизайна в 1733-34 гг.)

[genosse 818]

39 минут назад, Ростовский сказал:

и для полной комплектности информации >>

восемь реалов чеканки Мехико в этот период 

с отсутствиями  цифры номинала и инициала пробирщика 

не существует

ну или они неизвестны составителям  каталога 

Есть вот такой экземпляр, до сих пор правда до конца неопределенный в плане подлинности.

[genosse 818]

1 час назад, Ростовский сказал:

У меня 8 реалов чеканки Севилья

А 4 реала этого выпуска недоступны 

по очевидным причинам 

Кстати, по поводу предположения, что у вас тоже пробник. Насколько помню в метрополии как раз переходили с вальцверка на чеканку в винтовом прессе.