Ростов, Василий Дмитриевич, полуденга

[andron13 13]

Здравствуйте, собираю информацию Ростовской княжество полуденьге, вес 0,36гр. Буду рад любой дополнительной информации. 

Спасибо

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 26 окт 2022, 16:12:21 пользователем DJK1965
обрезал и повернул л.с.

[DJK1965 22 060]

В статье: 

Кабак А.В. "Монеты Ростовского княжества" есть несколько полуденег со стоящей фигурой.

 

 

По л.с. ваша более всего похожа на 135. О.с. скорее другая.

 

 

 

Номер 85 у Гайдукова: http://russianchange.narod.ru/coins/poludenga/catp10.html

[andron13 13]

ВК на обсуждении ещё перечекан увидел коллега

[andron13 13]

35 минут назад, DJK1965 сказал:

В статье: 

Кабак А.В. "Монеты Ростовского княжества" есть несколько полуденег со стоящей фигурой.

 

По л.с. ваша более всего похожа на 135. О.с. скорее другая.

 

Спасибо за довольно подробную информацию 

[andron13 13]

33 минуты назад, andron13 сказал:

ВК на обсуждении ещё перечекан увидел коллега

На ЛС получается сетка от другого типа ОС, значит все-таки перечекан ещё имеется. 

[RYLNK 1 166]

3 часа назад, DJK1965 сказал:

В статье: 

Кабак А.В. "Монеты Ростовского княжества" есть несколько полуденег со стоящей фигурой.

только и монета ТС и прорисовка Кабака А.В. это великокняжеская полуденга Василия 1 ростовской чеканки.

Г.А. Титов "О Ростовских полуденгах" (СНВЕ 9, 2021г)

[andron13 13]

Так в описании (и подписи Холдера) правильней указать:

Василий I Дмитриевич, Ростовский чекан 

или 

Князья:
Сретенской линии
Фёдор Андреевич (1409-? гг.),
Борисоглебской линии
Андрей Александрович (1404-1415 гг.)
Возможный период чеканки 1409-1415 гг.

[Гогер 1 891]

Конечно, Василий Дмитриевич. Там же круговая надпись "Печать князя великого". Ростовские князья великими не были.

[andron13 13]

26 минут назад, Гогер сказал:

Конечно, Василий Дмитриевич. Там же круговая надпись "Печать князя великого". Ростовские князья великими не были.

Спасибо, первоначальную информацию Вы же мне дали в ВК. 

[Гогер 1 891]

28 минут назад, andron13 сказал:

Спасибо, первоначальную информацию Вы же мне дали в ВК. 

Ага. И с тех пор в атрибуции ничего не поменялось)

[andron13 13]

9 часов назад, Гогер сказал:

Ага. И с тех пор в атрибуции ничего не поменялось)

У админа всё очень илюстрированно и понятно и развёрнуто, в том числе по перечекану. 

[Гогер 1 891]

Админ, насколько мне позволяет судить зрение, про перечекан ни слова не написал.

В плане источников Дмитрий сослался на каталог П.Г. Гайдукова и на "статью" А.В. Кабака (которая, на самом деле, нигде не издавалась и в таком виде, в каком она присутствует в сети, вряд ли может быть кем-то здравомыслящим издана). На момент издания каталога П.Г. Гайдукова (2006) не было известно подобных полуденег, чеканенных от имени великого князя, а на самой монете надпись полностью не прочитывалась. По аналогии с известными полуденгами с именем ростовского князя Андрея Александровича П.Г. Гайдуков и отнес эту полуденгу к чеканке ростовских князей. Только впоследствии стали известны великокняжеские полуденги с этим сюжетом, и Ваша - как раз одна из них. Что же касается А.В. Кабака, то он в своей "статье" свалил в одну кучу и денги, и полуденги, просто обозвав их "ростовскими", и ничего не написал про их эмитентов - поэтому что там "понятно и развернуто", мне лично непонятно))

[andron13 13]

Уважаемый Гомер. Это картинка является правдивой? По ней понятна штемпельная пара и также стало понятно происхождение перечекана увиденного Вами на монете. Илюстрации админа для меня подтвердили и сформировали полное понимание Ваших слов. 

[andron13 13]

Извиняюсь Гогер 

[Гогер 1 891]

Более "правдивой", а, точнее, более полной является вот такая схема. Что же касается перечекана, то ни та, ни другая схемы ничего не объясняют. Перечекану подверглась полуденга Василия Дмитриевича Московского с подражанием с решетками на одной стороне и изображением (вероятно, головы человека) в линейном ободке на другой. На первом фото, которое Вы выложили, как раз проглядывает решетка от подражания, а на втором, вокруг фигуры воина - линейный ободок вокруг забитого изображения.

[andron13 13]

8 часов назад, Гогер сказал:

Более "правдивой", а, точнее, более полной является вот такая схема. Что же касается перечекана, то ни та, ни другая схемы ничего не объясняют. Перечекану подверглась полуденга Василия Дмитриевича Московского с подражанием с решетками

Т.е. перечекан был возможно совсем не из полуденьги не Ростовской чеканки? 

Изменено 28 окт 2022, 14:36:03 пользователем andron13

[Гогер 1 891]

Перечекан из полуденги Василия Дмитриевича московской чеканки.

[andron13 13]

Спасибо, пытаясь разобраться в этой теме, работает поговорка "чем дальше в лес..... "

[andron13 13]

Попытаюсь разобраться в исходника, но если не сложно, можно изображение полуденьги из которой возможно перечекан был. 

[andron13 13]

9 часов назад, Гогер сказал:

.

По этому изображению моя пара под номером 13? 

[Гогер 1 891]

2 минуты назад, andron13 сказал:

По этому изображению моя пара под номером 13? 

Да