Знак "Командир подводной лодки"

[дюймовочка 1 044]

Вопрос вот в чём - знак без изменений выпускался с 1943 по середину 90-х?

А все варианты покраски под дорого-богато - это чистое рукоблудство?

Или до 90-х их выдавали из старых запасов? Или перманентно выпускали?

Как определить время вручения? Разницу между 1942 и 43-м знаю.

[дюймовочка 1 044]

последний знак (на черном фоне) выглядит убедительно, но не

соответствует описанию - звезда с молотом и серпом была только в 42-м,

но тогда была булавка. А все следующие были на винте, но с чистой звездой.

Или я что-то упустил?

По идее этот знак должен быть достаточно редким (особенно образца 42-го года)??

[нахалёнок 7 497]

думаю их столько наклепали, что и сейчас склады завалены.

[дюймовочка 1 044]

3 часа назад, нахалёнок сказал:

думаю их столько наклепали, что и сейчас склады завалены.

их, в принципе, не должно быть много

я думаю, меньше 500

[дюймовочка 1 044]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

думаю их столько наклепали, что и сейчас склады завалены.

которые после 96-го может быть и валяются где-нибудь

а старые подделывали и подделывают в промышленном масштабе

[дюймовочка 1 044]

я, кстати, не нашел даже изображения достоверно подлинного

знака образца 42-го года

 

[дюймовочка 1 044]

Вот картинка неоднозначного знака, якобы с приделанным

винтом.

[дюймовочка 1 044]

17 минут назад, дюймовочка сказал:

я, кстати, не нашел даже изображения достоверно подлинного

знака образца 42-го года

 

вот еще к этому знаку

 

[дюймовочка 1 044]

очень похоже, что это один и тот же знак с интервалом в 15 лет..

[нахалёнок 7 497]

ну в принципе винт удобнее как крепление

5 часов назад, дюймовочка сказал:

очень похоже, что это один и тот же знак с интервалом в 15 лет..

не. разные. посравнивай пятна патины.

[дюймовочка 1 044]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

не. разные. посравнивай пятна патины.

по мне - один 

за 15 лет с  ним что угодно могло произойти

а вот левый нижний угол звезды..

которая похоже клееная

надо специалистов по знакам звать (Андрюха! АУ!!) 

[дюймовочка 1 044]

вот, похоже, настоящий н/о - с секвестированными перископом и пушками

 

 

[дюймовочка 1 044]

Собственно вопрос первый - как отличить знак времен 43-45 гг от послевоенных?

[АлекСАВ 154]

Здравствуйте. Вот есть описание знака разных годов выпуска    Знак «Командир подводной лодки» — Global wiki. Wargaming.net

[Амальгатор 21]

Всем привет

Тип 1942 года: Изображение золотистое. Корпус лодки без окон. Крепление - булавка.  В  этой теме и близко нет.
 

Тип 1943 года:

1-й выпуск Выпущен в небольшом количестве количестве. Звездочка с гладкими гранями и без серпа с молотом. Крепление с этого времени - штифт.

2-й выпуск Крупная партия - посеребренная, с более четким рельефом деталей подлодки.
На гайках клеймо фабрики МТХ.

 

В послевоенное время производство перенесено с фабрики МТХ на завод Победа. Видим на гайке "Победа" - значит послевоенный.

В 196?(каком то) году право на ношение распространено на старшего помощника и инженера-механика, но только после допуска к и.о. командира.

15.08.1987 приказом №233 знак стал называется "Командир корабля" Право на ношение - только действующим командирам(в скором времени правило отменено).

Ну и "перестроечные" - без звезды.

[дюймовочка 1 044]

51 минуту назад, Амальгатор сказал:

Тип 1942 года: Изображение золотистое. Корпус лодки без окон. Крепление - булавка.  В  этой теме и близко нет.

как я и предполагал..

этот знак из области фантастики) нет даже картинок

43-45 - тоже практически не встречается

 

вопрос второй - ценообразование?

42-й - даже обсуждать как-то неловко..

[нахалёнок 7 497]

7 часов назад, Амальгатор сказал:

но только после допуска к и.о. командира

а после снятия и.о. право ношения оставалось?

[Levie 206]

7 часов назад, дюймовочка сказал:

как я и предполагал..

этот знак из области фантастики) нет даже картинок

 

а это не оно?)

 

[Levie 206]

[дюймовочка 1 044]

Спасибо!

Вот хоть картинки поглядеть)

[дюймовочка 1 044]

по цене вопрос остался..

[Амальгатор 21]

Вся информация из каталога Айрапетяна "Нагрудные знаки Красной Армии (1941-1945)". 2004, как и картинки предоставленные уважаемым Levie.

Другой у меня нет.

[MAMOHT 2 420]

Странно. А почему никто не рассматривает вариант, при котором старые знаки были заменены на кителях новыми и просто канули в лету как рудимент знаков отличия? А может старый сдавали в замен нового.

 

За 20 лет в руках держал только 1 знак выдаваемый продавцом за МТХ, кустарно никелерованный, в следствии чего утративший чёткость рисунка. 

 

Насчёт количества: Победа разумеется изготовила огромное количество знаков, возможно даже производство продолжилось и в начале 90х, но уже в коммерческих целях. Продать туристу из чуждой страны знак командира советской подводной лодки за 20у.е при его себестоимости в 0.1 у.е, дополнительно снабдив его каким ни будь знаком с магическими аббревиатурами КГБ, НКВД, ГРУ... Просто фалеристика 90х ударилась в коммерцию точно так же как люди, много знаков того периода это не знаки отличия, а полу сувенирные, кустарные суррогаты. Изготовленные не для награждения, а для продажи и извлечения коммерческой выгоды. Поэтому думаю стоит разделять знаки производства Победы 60-70х годов и знаки непонятного происхождения 80-90х.

[нахалёнок 7 497]

36 минут назад, MAMOHT сказал:

Продать туристу из чуждой страны знак командира советской подводной лодки за 20у.е при его себестоимости в 0.1 у.е,

на том же Вернисаже что только не продавали. самое ходовое-фляжки, обкленные по самое не могу знаками. это и Гвардия, и классности и комсомол, и всё что угодно. а сколько там было наградухи... чуть не горстями. причём на аллее то ещё более-менее, а вот когда переехали к АБВГдейке, там разгул. а ведь и Арбат ещё был. даже сейчас в Дюти Фри продают фляжки.

[дюймовочка 1 044]

3 часа назад, MAMOHT сказал:

Странно. А почему никто не рассматривает вариант, при котором старые знаки были заменены на кителях новыми и просто канули в лету как рудимент знаков отличия? А может старый сдавали в замен нового.

 

Сомнительно. Я думаю, что просто самих вручений с 42-го по 43-й были единицы из-за положения 

на фронте и скорее всего они касались старшего штабного офицерства. И сдавать старые в обмен

на новые версия - так себе, как правило это касательно драгоценностей в изготовлении.

И все-таки по цене предположения есть какие?