Полуполтинник 1743 ММД.

[Vlad1975 5]

Добрый день, уважаемые Форумчане!

Прошу высказать мнение по вопросу подлинности данной монеты. Всем заранее, Спасибо!

Вес - 6,33 грамма.

[МиМ 1 877]

монета безусловно подлинная, причём довольно любопытная - со следами  перечеканки из  фрагмента монеты более крупного номинала - так называемый "дробный перечекан".

 

царапины конечно здорово портят внешний вид предмета, но для не сильно искушенных любителей экзотичных вариантов и такая будет интересна.

[Vlad1975 5]

  В 10/3/2022 в 09:20, МиМ сказал:

монета безусловно подлинная, причём довольно любопытная - со следами  перечеканки из  фрагмента монеты более крупного номинала - так называемый "дробный перечекан".

 

царапины конечно здорово портят внешний вид предмета, но для не сильно искушенных любителей экзотичных вариантов и такая будет интересна.

Благодарю!

[leipasyo370 26 483]

Интересная монетка, даже чёткий след Иоанна Антоновича присутствует. 

[МиМ 1 877]

  В 10/3/2022 в 15:42, leipasyo370 сказал:

Интересная монетка, даже чёткий след Иоанна Антоновича присутствует. 

 

кхе-кхе...

 

Уверены, что это следы именно "Антоныча" ??

[leipasyo370 26 483]

  В 10/3/2022 в 18:38, МиМ сказал:

Уверены, что это следы именно "Антоныча" ??

А должен быть неуверенным? 

[Kaneps 5 121]

Это вырубка из полтины 1743 никакого "Антоныча" близко нет. 

[leipasyo370 26 483]

Близко, не близко, но вероятность такого не исключается, даже если я здесь и ошибся.

"Вырубка - перечекан особого вида с очень слабыми следами от монеты иного типа, полученный после удаления (для экономии металла) кольцевидной или серповидной полоски у кружка монеты, использовавшейся в качестве заготовки. "Без обрубания имел бы место традиционный перечекан.) Вырубки производились из серебряных либо медных монет разного диаметра, как российских, так и зарубежных, прежних эпох либо текущего периода. (Величина обрезков бывала различной.) Известны случайные вырубки и произведённые специально. Встречаются вырубки из бракованных крупных серебряных монет российской чеканки и из зарубежных медных монет, предварительно затиснённых гладкими штемпелями. Известны также зарубежные монеты, отчеканенные на вырубках из российских медных монет. Операция вырубки на монетных дворах была малозатратной, в результате чего рентабельность утилизации устаревших и бракованных, либо зарубежных монет возрастала.

Вырубки делались, как после плащения монет, взятых в качестве заготовок, так и после плащения обрезков монетных полос. Вырубки из просечек мало отличаются от кружков, вырубленных из монетных полос.

По состоянию знаний на сегодня, известны следующие типовые вырубки, являющиеся российскими монетами императорского периода: Гривенники 1705, 1706 и 1707 и полуполтинники 1739 и 1740 весьма или чрезвычайно редкие, почти недоступные для изучения. Эти малотиражные монеты чеканились в основном по остаточному принципу, чаще всего при утилизации бракованных экземпляров монет старших номиналов. Часть полуполтинников 1743-1745 отчеканена на вырубках из бракованных полтин либо рублевиков Елизаветы, А ТАКЖЕ, ВОЗМОЖНО, ИЗ БАНКОВСКИХ МОНЕТ ИОАННА III. Некоторые полтины 1744 ММД и 1745 СПБ (с поясным портретом Елизаветы) отчеканены на вырубках из бракованных рублевиков этого же правления..." В. Рзаев "ЭРН"

[МиМ 1 877]

Рзаев - это конечно прекрасно, "но это не точно"

 

Уже гораздо лучше хотя бы одно то, что

  Цитата

даже если я здесь и ошибся.

хотя-бы прозвучало.

 

Перечень полтин на вырубках гораздо шире, так как и полтины и полуполтинники - для двора были лишь вспомогательным, второстепенным продуктом по отношению к рублям. У нас видимо "состояние знаний" с Владимиром Полушевичем из каких то параллельных вселенных, но раз пишет, то наверное так оно и есть.

В нашей же части вселенной явление чеканки на вырубке довольно регулярно встречается на серебре  и меди царствования Елизаветы Петровны,  а так же изредка мелькают на полтинах Анны  Иоановны и рублях Павла 1798 года. Медь Екатерины Великой гораздо обильнее на такие сюрпризы, чем серебро, но и на серебре этого царствования  вырубки встречать доводилось.

 

 

 

[leipasyo370 26 483]

  В 10/4/2022 в 19:54, МиМ сказал:

Рзаев - это конечно прекрасно, "но это не точно"

 

Уже гораздо лучше хотя бы одно то, что

хотя-бы прозвучало.

 

Перечень полтин на вырубках гораздо шире, так как и полтины и полуполтинники - для двора были лишь вспомогательным, второстепенным продуктом по отношению к рублям. У нас видимо "состояние знаний" с Владимиром Полушевичем из каких то параллельных вселенных, но раз пишет, то наверное так оно и есть.

В нашей же части вселенной явление чеканки на вырубке довольно регулярно встречается на серебре  и меди царствования Елизаветы Петровны,  а так же изредка мелькают на полтинах Анны  Иоановны и рублях Павла 1798 года. Медь Екатерины Великой гораздо обильнее на такие сюрпризы, чем серебро, но и на серебре этого царствования  вырубки встречать доводилось.

Спасибо за комментарий!

Не ошибается только тот, кто ни черта не делает...

Не скажу за исследования Владимира Полушевича, но в части встречаемости тех же полуполтинников 1743 он не ошибается https://coins.su/forum/topic/301193-polupoltinnik-1743-mmd-otsenka/

 

[Appi 324]

а это тоже дробный перечекан ?