50 копеек 1983. Другой металл?

[МК 0]

Доброго дня!Смутил вес монеты 50 коп 1983г-4,84(+-),при том,что вторая монета того же года в стандарте 4,49.Внешне не скажу,что сильно отличаются,но все же тяжелая потемнее ,на мой дилетантский глаз...

Толщина одинаковая,на слой краски не похоже.

Что это?другая заготовка или фантазии все-таки?

 

[sova159 7 348]

В 03.07.2022 в 06:45, МК сказал:

Доброго дня!Смутил вес монеты 50 коп 1983г-4,84(+-),при том,что вторая монета того же года в стандарте 4,49.Внешне не скажу,что сильно отличаются,но все же тяжелая потемнее ,на мой дилетантский глаз...

Толщина одинаковая,на слой краски не похоже.

Что это?другая заготовка или фантазии все-таки?

Вам, как наблюдательному и вдумчивому человеку скажу, что только прямое определение сплава даст однозначный ответ (Это сейчас просто и часто вообще бесплатно).

Вижу (По фото), обычные монеты...не вижу разницы.

По мне, это заготовка  несколько нестандартная (С толстого места листа вырубка была).

Называется это "Ремедиум".

Вам за наблюдательность 

[woker 904]

Фантазии.

Не ищите алмазов в ж...

[iff 11 454]

Отклонение в весе на 10% соответствует такому же отклонению по толщине заготовки, т.е. при толщине порядка 1.7мм это будет всего на 0.17 мм, что даже не всегда заметно визуально без взвешивания, из-за погрешности центровки и выступающего ободка на стыке гурта и канта.

Изменено 3 июл 2022, 06:47:39 пользователем iff

[ЛисБ 327]

Поддерживаю все сказаное про перевес - говорят под конец листа или полосы проката бывают и тоньше и толще заготовки получаются.

у меня есть полтинники с разным разбегом в + и - без сильных потертостей - почти мешковые 82-4,11 г а 85-4,88 г.

 

 Давно где-то скопировал исследования нашего коллеги по весу монет СССР из разных листов - а вот где и чьё уже не помню - но думаю он не обидится? Выложу часть его работы - если нужно могу выложить полную версию с формулами и расчетами:

 

1 копейка из 2-х (3-х) копеечного (листа) 1,39 гр.
1 копейка из 5-копеечного 1,8 гр.
2 копейки из 1 — копеечного 1,44 гр.
2 копейки из 5 — копеечного 2,59 гр.
3 копейки из 1-копеечного 2,15 гр.
3 копейки из 5 — копеечного 3,87 гр.

5 копеек из 1-копеечного 2,78 гр.
5 копеек из 2-х(3-х) копеечного 3,87 гр.
10 копеек из 15-копеечного 1,95 гр.
10 копеек из 20-копеечного 2,14 гр.
10 копеек из 50-копеечного 2,28 гр.
10 копеек из рублёвого 3,07 гр.
15 копеек из 10-копеечного 2,05 гр.
15 копеек из 20-копеечного 2,74 гр.
15 копеек из 50-копеечного 2,92 гр.
15 копеек из рублёвого 3,94 гр.
20 копеек из 10-копеечного 2,55 гр.
20 копеек из 15-копеечного 3,11 гр.
20 копеек из 50-копеечного 3,63 гр.
20 копеек из рублёвого 4,89 гр.
50 копеек из 10-копеечного 3,09 гр
50 копеек из 15-копеечного 3,76 гр.
50 копеек из 20-копеечного 4,12 гр.
50 копеек из рублёвого 5,92 гр.

 

 судя по этой работе мои находки как раз подходят под 20-ти и рублевый лист для заготовок.

[iff 11 454]

Там нет каких-то особых разных формул, а только одна формула на все случаи, в неё просто подставляются подходящие для данного случая величины. Её можно нарисовать из следующих соображений. Поскольку в данном конкретном случае сравнивается кружок неродного диаметра с кружком родного диаметра из той же полосы, то они имеют одинаковую толщину, следовательно толщина просто сразу сокращается и в вычисление не входит. Составляется пропорция исходя из того, что при равной толщине вес пропорционален площади, т.е. и квадрату диаметра. Сама пропорция тогда принимает вид: отношение веса нестандартной монеты к стандартной (т.е. из чьей полосы) равно отношению квадратов соотв. диаметров. Это уже готово для работы, т.к. из четырёх величин неизвестна только одна - вес монеты на нестандартной заготовке, а диаметр её уже определён диаметром монеты искомого номинала. Но если кому-то удобнее далее упростить, то просто пользуемся свойством пропорции, меняя местами её средние члены, получаем, что отношение веса нестандарной заготовки к квадрату её диаметра равно такому же отношению для стандартной (опять же, при одинаковой толщине). Ну либо так можно сформулировать: отношение веса к квадрату диаметра - величина постоянная, не зависящая от того, заготовка стандартная или нет.

 

Это всё естественно, если обе монеты - стандартная и нестандартная из одинаковой полосы, т.е. одинакового сплава, как во всех приведённых случаях.

Если же перепутка и по металлу, то придётся вставить ещё отношение плотностей. Однако такие случаи слишком экзотичны, поскольку перепутки по металлу отчеканены обычно на конкретных известных заготовках, параметры которых уже известны.

 

На практике же пользование этой формулой, равно как и приведённой выше табличкой весов, может представлять трудность в некоторых случаях (там где своя и чужая полоса отличаются мало по толщине, относительно) в связи с тем, что там даны лишь номинальные значения, а разброс веса/толщины реальных заготовок может быть достаточно значителен, чтобы трудно было отличить монеты из обычной своей полосы уменьшенной/увеличенной толщины от монет на заготовках из чужой полосы, т.к. разница по весу между своей/чужой может быть перекрыта разницей между монетами из своей полосы в разных вариациях её толщины.