Рубль 1805 СПБ - ФГ. Определение подлинности

[АЯЖ 0]

Вот ещё один рубль который вызывает сомнения в подлинности большие чем рубль 1745 года.

Опять же датировка условная, может быть и 1813 года. Фото при разном освещении.

Претензии:

1. Нормативный размер данных рублей - 37,5 мм, у данного рубля - 37,6 мм;

2. Нормативный вес - 20,73 мм, у данного рубля - 18,5;

3. Практически полное отсутствие гурта, что заставляет задуматься о его подлинности, поскольку утрата выпуклого гурта должна была уменьшить диаметр монеты, а он наоборот больше на 0,1 мм;

4. Кроме того, плоскость монеты с обеих сторон достаточно "пористая", а сами буквы как-бы оплывшие.

Просьба специалистов высказать своё мнение.

С уважением.

[АЯЖ 0]

Сразу поправлюсь - "...может быть и 1803 года."

Диаметр монеты при трёх замерах в разных точках: 36,7 мм, 37 мм, 37,6 мм.

[pr001 333]

Что-то очень унылое... Зачем это обсуждать? Материал-то хоть серебро? 

[АЯЖ 0]

Унылое))). Даже стыдно было выставлять на обсуждение. Но мне пришло одновременно 3 монеты (одну ещё не выставил на обсуждение) и хотелось бы авторитетного мнения с указанием признаков подделки - на будущее, для повышения собственного уровня образованности в данном вопросе))). Надеюсь форум я не обидел выставлением на обсуждение данного "рубля"? 

[sova159 7 301]

34 минуты назад, АЯЖ сказал:

Унылое))). Даже стыдно было выставлять на обсуждение. Но мне пришло одновременно 3 монеты (одну ещё не выставил на обсуждение) и хотелось бы авторитетного мнения с указанием признаков подделки - на будущее, для повышения собственного уровня образованности в данном вопросе))). Надеюсь форум я не обидел выставлением на обсуждение данного "рубля"? 

В таких случаях ...легче начать с определения состава сплава ... КМК.

[АЯЖ 0]

Патина сходила, но возможно это посеребрение. Я занимался нумизматикой "вьюношем бледным со взором горящим" до конца 1985 года. Тогда такого безобразия с фальшивками не было. Потом институт, уехал и всё встало. Сейчас же показали эти 3 монеты - я сразу сказал, что скорее всего фуфло, но при нынешних возможностях интернета решил удостовериться. Специально на этом форуме и раздел выбрал, где как мне кажется, люди должны быть заинтересованны в демонстрации бОльшего количества подделок, для общего развития и накопления базы данных. Поэтому я изначально и номинирую эти экземпляры как наиболее вероятную фальшивку. Задача не обмануть и впарить, а показать и разобраться. С уважением.    

[pr001 333]

5 минут назад, АЯЖ сказал:

Патина сходила, но возможно это посеребрение. Я занимался нумизматикой "вьюношем бледным со взором горящим" до конца 1985 года. Тогда такого безобразия с фальшивками не было. Потом институт, уехал и всё встало. Сейчас же показали эти 3 монеты - я сразу сказал, что скорее всего фуфло, но при нынешних возможностях интернета решил удостовериться. Специально на этом форуме и раздел выбрал, где как мне кажется, люди должны быть заинтересованны в демонстрации бОльшего количества подделок, для общего развития и накопления базы данных. Поэтому я изначально и номинирую эти экземпляры как наиболее вероятную фальшивку. Задача не обмануть и впарить, а показать и разобраться. С уважением.    

Смотрите на оригинальные монеты, где только можно, лучше их подержать в руках. Смотрите на фуфло, здесь есть большой набор. Запоминайте и используйте в жизни, если это интересно.

 

[Вендис 4 205]

2 часа назад, АЯЖ сказал:

Опять же датировка условная, может быть и 1813 года

Рубль 1813 выглядит так...

[Дата Банон 135]

А какой смысл вообще покупать такие монеты?В чем радость?Нужно серебро,так купить лом старинного серебра.Это и дешевле и не обманут. Переплавьте в кружок и получите тот же результат.

[nissan 86]

разве это не фальшак тех времен?

[leipasyo370 26 342]

Как можно рассуждать о подлинности, не разбираясь даже в том, что выставляешь?

[Lupo 886]

В ‎20‎.‎06‎.‎2022 в 17:20, Дата Банон сказал:

А какой смысл вообще покупать такие монеты?В чем радость?Нужно серебро,так купить лом старинного серебра.Это и дешевле и не обманут. Переплавьте в кружок и получите тот же результат.

а такой. если оно подлинное то оно стоить будет в 5 или даже более серебра из которого сделано.Если монета подлиная то легко 3 тыс и быстро. 5 подольше. И на такое спрос есть. А серебра там на тысячу.или даже меньше, подешевело оно сейчас. по 45р за грамм.

мне рубль этот если что не нравится но утверждать не берусь

Изменено 21 июн 2022, 15:50:24 пользователем Lupo