Монеты чжурчженей. (Китай: Северная Сун, Раннее Шу, Цин)

[John2022 1]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста определить монеты и узнать их ценность. Спасибо!

 

1.

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг.

Монеты фотографируйте без наклона.

Указывайте вес и размер.

 

 

[SSCC 1 664]

Это не Цзинь (государство чжурчжэней), а Северная Сун (960-1127),

правление Си-нин (1068-1078).

Номинал непонятен, т.к. нет ни размеров, ни веса.

В любом случае, монета стоит рублей 200.

[John2022 1]

Спасибо! Вес монеты 5,3г; диаметр 32мм; толщина 1мм. Монета найдена на юге Приморья. Подскажите, на какой территории имели хождение эти монеты и в какой период времени. Карты Северной Сун в интернете не охватывают территорию Приморья. Имели ли хождение эти монеты после окончания существования Северной Сун и как долго?

[SSCC 1 664]

Если диаметр 32 мм, то это номинал "3", смотрите аналогичные здесь:

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=16199

Монета выпущена государством Северная Сун, а в ходу сунские монеты были и у чжурчжэней, и во времена

последующих эпох. На этот счет есть масса свидетельств.

Вот интересная статья А.О.Ивановского

http://charm.ru/ru/Ivanovskiy.htm

Монеты "прежних династий" имели хождение еще в 1920-е годы  

[John2022 1]

Огромное спасибо! Сейчас пытаюсь сфотать еще две монеты. Плохо получаются. В ближайшее время опубликую.

[John2022 1]

Вот, еще одна монета. Саму монету качественно сфотать не удалось. Публикую "карандашный" вариант. Вес 3,95г; диаметр 25,5мм.

 

2.

[SSCC 1 664]

Северная Сун (960-1127),

период правления Тянь-си (1017-1022),

тянь-си тун-бао, номинал "1" 

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=757

Изменено 29 мая 2022, 08:12:21 пользователем SSCC

[John2022 1]

Спасибо! Сегодня вечером опубликую еще одну монету.

[John2022 1]

Благодарю за статью о монетах! Прочел. Очень интересно! Третья монета. Вес 3,51г; диаметр 24мм. Фотографии почему-то не грузятся. Появляется надпись "Возникла проблема при загрузке файла." Не знаю, что с этим делать. Может вы подскажете?

[John2022 1]

Ну, вот, кажется загрузилось! Вес 3,51г; диаметр 24мм.

 

3.

[SSCC 1 664]

Это сянь-кан юань-бао 咸康元寶

монета выпущена в 925 году в государстве Раннее Шу (907-925)

[John2022 1]

Огромное спасибо! Будем искать еще, чтобы установить период существования поселения. Обязательно к вам обратимся!

Аригатогадзеймассссссссс!!!!!!!!!!!!

[SSCC 1 664]

不客气

[Гордиан 551]

2 часа назад, John2022 сказал:

Будем искать еще, чтобы установить период существования поселения.

Следует ясно понимать, что наличие каких либо китайских монет на дальневосточном городище может помочь только лишь очень приблизительно очертить нижнюю границу времени его существования. То есть ваша деревня уже стояла после 1078 года. А когда именно, в XII или например XIV веке, основываясь на этих данных сказать нельзя. Проще сдать уголёк оттуда на радиоуглеродный анализ.

 

На острове Врангеля, ещё в советские времена, на одном из капищ чукчей был обнаружен римский денарий времён Траяна. Значит ли это, что капищем пользовались со II в.н.э.!?

[John2022 1]

Благодарю! Интересны любые находки. Лишь бы не бутылка из-под вермута...

[John2022 1]

Вот, отыскал фото еще одной монеты найденной на тропе в лесу на юге Приморья. Монета находится у моего товарища. Измерить точно не могу. В сравнении с другими диаметр принял бы как 25мм. Расскажите о ней, пожалуйста!

 

4.

 

 

[SSCC 1 664]

Реверс нужно развернуть на 90 градусов по часовой стрелке.

Династия Цин (1644-1911),

правление кан-си (1662-1723),

кан-си тун-бао, монетный двор Приказа работ, Пекин.

С учетом размеров и деталей каллиграфии возможно более точно

установить годы выпуска, если интересно, то подробности здесь:

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4309

 

[SSCC 1 664]

22 часа назад, Гордиан сказал:

Следует ясно понимать, что наличие каких либо китайских монет на дальневосточном городище может помочь только лишь очень приблизительно очертить нижнюю границу времени его существования. То есть ваша деревня уже стояла после 1078 года. А когда именно, в XII или например XIV веке, основываясь на этих данных сказать нельзя.

И то - навряд ли. Это могла быть случайная утеря. С учетом того, что на цинских связках встречались монеты, начиная с эпох Суй или Тан,

такая утеря запросто может внести путаницу в датировку. Поэтому важно, в каком слое найдена монета, а также помощь в датировке может дать

иной сопутствующий материал.

[John2022 1]

Да, конечно. Все это будет учитываться. Большое вам спасибо!

[John2022 1]

Здравствуйте.

Еще две монеты появились. Охарактеризуйте, пожалуйста.

 

Вес обоих монет 3,2г. Диаметр обоих 25мм.

 

5.

 

 

6.

 

 

Добавил общую нумерацию в теме.

Но лучше открывать новые темы.

[SSCC 1 664]

5. Империя Тан (618-907), цянь-юань чжун-бао, 758-760 гг.

6. Империя Северная Сун (960-1127), сян-фу юань-бао, 1008-1017 гг. 

Обе монеты одинарного достоинства

[John2022 1]

Большое спасибо!

У верхней монеты сероватый оттенок, в районе отверстия на реверсе металлический блеск, в то время, как у других монет такого цвета  и блеска нет. Что можно сказать о материале, из которого изготовлены монеты?

[SSCC 1 664]

1 час назад, John2022 сказал:

Большое спасибо!

У верхней монеты сероватый оттенок, в районе отверстия на реверсе металлический блеск, в то время, как у других монет такого цвета  и блеска нет. Что можно сказать о материале, из которого изготовлены монеты?

Свинцово-оловянистая бронза. Процентный состав не был величиной постоянной. Помимо состава металла важны условия, в которых монета находилась. По поводу сероватого оттенка и вообще по металлам и сплавам лучше обращаться к уважаемому @Гордиан

[John2022 1]

Спасибо Большое. Обращусь.