20 рублей 1992. Определение, засор с переносом рельефа.

[Avas 32]

Добрый день. На определение и оценку. Вес 5,21.

[МиМ 1 877]

Это совсем не засор, это результат чеканки  новой заготовки через не полностью вышедшей из кольца  уже отчеканенной (старой)

[Avas 32]

11 минут назад, МиМ сказал:

Это совсем не засор, это результат чеканки  новой заготовки через не полностью вышедшей из кольца  уже отчеканенной (старой)

Чекан через что то это и есть засор по сути)). Чекан через неполностью вышедшею монету выглядел бы по другому, там был бы инкузный орел, да и объект был гораздо тоньше монеты. Тут чуть чуть другое. 

[Avas 32]

В моем понимании, при описанном процессе, вторая монета, которая частично не вышла, будет с "ухом", как на первой фото, тогда в месте "засора" Был бы смазанный зеркальный орел. А тут что то из области второго фото

[Мы не курим 44]

 Доброго дня всем . Может быть это  следы от оставшейся в чеканочном узле слойки , а не целой монеты ?

[МиМ 1 877]

3 часа назад, Avas сказал:

Чекан через что то это и есть засор по сути)). Чекан через неполностью вышедшею монету выглядел бы по другому, там был бы инкузный орел, да и объект был гораздо тоньше монеты. Тут чуть чуть другое. 

Ок.

 

Вам, значит, виднее.

[m3k 385]

5 hours ago, Avas said:

Добрый день. На определение и оценку. Вес 5,21.

Я думаю с 1000 всяко будет много желающих.

[an_38 2 047]

В 16.05.2022 в 21:48, Avas сказал:

Чекан через что то это и есть засор по сути)). Чекан через неполностью вышедшею монету выглядел бы по другому, там был бы инкузный орел, да и объект был гораздо тоньше монеты. Тут чуть чуть другое. 

Вы ошибаетесь.

МиМ грамотно и просто описал как было дело.

 

[Avas 32]

24 минуты назад, an_38 сказал:

Вы ошибаетесь.

МиМ грамотно и просто описал как было дело.

 

Не ошибается тот кто не курит)) стоит заметить что кусок слойки это не монета.  Опыт это хорошо, но где орел? Почему предмет тоньше чем монета при нужном диаметре? Как сквозь монету прочеканился рельеф? Слишком много вопросов. 

[an_38 2 047]

При чем здесь слойка и орел ?

А не думали , что на самой монете был рельеф которая была отчеканена и попала между штемпелем и новой монеткой.

[Avas 32]

21 минуту назад, an_38 сказал:

При чем здесь слойка и орел ?

А не думали , что на самой монете был рельеф которая была отчеканена и попала между штемпелем и новой монеткой.

Давайте по порядку. Объект послуживший засором был достаточно тонким что бы через него отчеканилось размытое изображение штемпеля перекрытое засором. На объекте, имелся рельеф нуля,  который отобразился на месте засора, причем не в зеркальном отражении а в прямом. Застрявшая монета, как бы она там не застряла нанесла бы зеркальное изображение, да и целиком бы закрыла рельеф реверсного штемпеля. А слойка при том что это чекан через кусок отслоения от предыдущей монеты, с реверсной стороны, как уже написали. А на фото пример такого куска, там правда он выпал в мешке, но мог бы выпасть и застрять в узле. 

[Мы не курим 44]

23 часа назад, Avas сказал:

А на фото пример такого куска, там правда он выпал в мешке, но мог бы выпасть и застрять в узле. 

 Так он как раз и "застрял" в узле ( если так можно выразиться) . Зачеканилась , а отвалилась уже позже . Слойка не выглядит "родной" для этой монеты  ( это про  крайнее фото) . Красиво смотрится .

[Avas 32]

1 час назад, Мы не курим сказал:

Слойка не выглядит "родной" для этой монеты  ( это про  крайнее фото) . Красиво смотрится .

Нет это как раз слойка от этой монеты, если ее перевернуть и приложить к монете она идиально впишется, та что это был загиб с запрессовкой который выпал в мешке, его так нашли. 

[Avas 32]

1 час назад, Мы не курим сказал:

Красиво смотрится .

Вот так это бы выглядело. 

[Мы не курим 44]

2 часа назад, Avas сказал:

Вот так это бы выглядело.

 Да , спасибо . Идеально подходит . Тогда получается что сначала ( до вырубки заготовки из листа) была загнутая слойка (?) ... после вырубки , заготовка с загнутой слойкой (?) попадает на чеканку . Перед чеканкой слойка "расправляется" (?) и чеканится монета . После чеканки , в мешке , слойка отваливается .

[Мы не курим 44]

... и ещё , на фото , на выделенном участке , видится , что слойка была зачеканена с подогнувшимся уголком . А на поле монеты ( на этом месте) ни каких следов слоения нет . Такое возможно ?

[Мы не курим 44]

 Всё , вроде бы сам разобрался . Слойка загнулась с нижней части аверса . Потому там и непрочекан имеется . Теперь понял . Спасибо .