Ф. Атрибуция. (Аквитания, Генрих)

[overshtag953 82]

Прошу помощи в атрибуции средневековой монеты . Вес - 2.30 гр. Размеры - 23.5х24.0 мм .

[БОРИС 55 2 409]

Посмотрите, пожалуйста, тут. 

 

 

Думаю, что AG339 . Были варианты.

Изменено 16 мая 2022, 10:29:00 пользователем DJK1965
Замена ссылки на принтскрин

[DJK1965 18 393]

Ссылки заменяйте принтскринами, если это аукцион.

 

2 часа назад, БОРИС 55 сказал:

Думаю, что AG339 . Были варианты.

Там вес 0,72. 

 

У ТС вес 2,3.

Но даже двойной с таким весом не могу найти.

https://www.acsearch.info/search.html?term=Henry+double++hardi&category=1-2&lot=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

 

Надо пригласить @Otto Sachse

 

 

ENRIC RE ANGLIE FRAN

FRAN / CIE D / NS AQ / ITAN 

[БОРИС 55 2 409]

Может с весами у ТС не порядок? Вы правы, Дмитрий. Хотел указать на расхождения в весе, упустил этот момент.

[Otto Sachse 656]

Англо-гальская монета, где и от имени кого отчеканена не пойму и каталогов сейчас нет под рукой. По проходам посмотрел, так никто не заморачивается, пишут HENRY IV, V ou VI (1389-1439). А место чеканки либо вообще не указывают, либо к примеру так - Бордо(?). Судя по весу это видимо double hardi d'argent, т.к. у обычного Hardi D'Argent вес в районе 1 грамма. Хотя 2,3 тоже многовато...

[DJK1965 18 393]

Меня смущает, что она слишком красивая и слишком тяжелая.

 

Если просмотреть просто все прходы с самым коротким запросом "hardi Henry", то нет таких качеству: https://www.acsearch.info/search.html?term=hardi+Henry&category=1-2&lot=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

[Otto Sachse 656]

14 часов назад, DJK1965 сказал:

Меня смущает, что она слишком красивая и слишком тяжелая.

 

Если просмотреть просто все прходы с самым коротким запросом "hardi Henry", то нет таких качеству: https://www.acsearch.info/search.html?term=hardi+Henry&category=1-2&lot=&thesaurus=1&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0

Меня тоже всё это смущает.

[Otto Sachse 656]

Хотя нашёл вот такой 2.21гр.
Но состояние слабое.
 

[Ganza 841]

Масса смущает, а буквы не смущают? Сравните , например, букву А на правильных экземплярах и на этой "монете".

[1va2le3ri 93]

Poey d'Avant,  Monnaies féodales de France  2_1860

[Otto Sachse 656]

4 часа назад, Ganza сказал:

Масса смущает, а буквы не смущают? Сравните , например, букву А на правильных экземплярах и на этой "монете".

Давайте сравним.

[Ganza 841]

И перекладина и наклонные мачты отличаются.

[Brios 6 694]

23 часа назад, DJK1965 сказал:

Меня смущает, что она слишком красивая и слишком тяжелая.

нет таких качеству:

Согласен, НО

если это пьедфорт, то это объясняет и вес и качество  и красоту.

 

[Brios 6 694]

3 часа назад, Ganza сказал:

И перекладина и наклонные мачты отличаются.

 

А если взять Черного принца, то и буковки подходят и эфес, да и качество

[Brios 6 694]

Меня в этой монете смущает другое.

1. Голая рука без рукава.

2. Юбка кольчужная, такой вариант изображения звеньев я не видел.

[Otto Sachse 656]

1 час назад, Brios сказал:

А если взять Черного принца, то и буковки подходят и эфес, да и качество

 

Там в легенде ЄnRICVS, это позже Принца.
 

 

1 час назад, Brios сказал:

Меня в этой монете смущает другое.

1. Голая рука без рукава.

2. Юбка кольчужная, такой вариант изображения звеньев я не видел.

И это да. И кружок слева внизу у креста что-то должен означать. У Дюплесси ничего подобного не нашёл.

[Brios 6 694]

10 часов назад, Otto Sachse сказал:

Там в легенде ЄnRICVS, это позже Принца.

Я не про легенду. Качество монет при принце было лучше. DJ написал что она выпадает из ряда 4-6 го  но если эту монету сравнивать с монетами принца, то вполне.

Но чем больше я сравниваю со всеми остальными, начиная с принца, она все больше вызывает вопросов. Буквы в такой манере написания я нашел. А вот голая рука без рукава и совершенно иное изображение звеньев кольчуги - это ВОПРОС.

Для ВЕРЫ в эту монету мне нужна хоть одна монета от принца до 6го где или так изображены звеня или на "голом" короле есть плащ но нет рубашки с широким рукавом.

Пока все больше и больше не верю.

НО ТЕМА НЕ МОЯ

Сравни сам

[Brios 6 694]

11 часов назад, Otto Sachse сказал:

И .............................

И посмотри на лапы у львов. Это еще один пуансон - трилистник. 

[Otto Sachse 656]

2 часа назад, Brios сказал:

Для ВЕРЫ в эту монету мне нужна хоть одна монета от принца до 6го где или так изображены звеня или на "голом" короле есть плащ но нет рубашки с широким рукавом.

Пока все больше и больше не верю.

НО ТЕМА НЕ МОЯ

Сравни сам

 

Нет у него ничего подобного.
https://www.acsearch.info/search.html?term=AQUITAINE%2C+Edouard%2C+le+Prince+Noir+hardi+d''argent&category=2&lot=&images=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=1

[Brios 6 694]

1 час назад, Otto Sachse сказал:

Нет у него ничего подобного.
 

Тогда мысли вслух. Какова вероятность того что под одну монету изменили стиль всего мд и мастеров ???

[Brios 6 694]

1 час назад, Otto Sachse сказал:

Нет у него ничего подобного.
 

Ты можешь это сказать по каждому пункту.

И по лапам льва

По хвостам
И т.д.

НО остается еще странный круг в кресте под лилией

[БОРИС 55 2 409]

Может будет интересно по этой теме.

https://www.britnumsoc.org/publications/Digital BNJ/pdfs/1960_BNJ_30_12.pdf