Памятный рубль 1859 "Конь". Определение подлинности

[MolllHo_PRO100_Vlad 199]

Доброго всем времени суток 

Подскажите,пожалуйста,по подлинности  

[Andrey5 2 004]

Подлинность отсутствует.

[Jan:) 350]

Фуфло.

С ув.

[sova159 7 368]

Нет подлинности.

Всегда обращайте внимание на тёмный ореол у буртика, он не просто так.

Об остальном умолчу.

[xterra76 3 399]

Фуфло. Простое. 

[Марк70 4 076]

А по каким признакам определяется это фуфло? Что-то не соответствует оригиналу?

[leipasyo370 26 545]

Гурта нет, веса нет. Да и в общем этих "коней" по фото определять...

[Andrey5 2 004]

  В 5/15/2022 в 17:23, Марк70 сказал:

А по каким признакам определяется это фуфло? Что-то не соответствует оригиналу?

Например, по грубости исполнения мелких деталей на постаменте памятника. Многие линии, которые на оригинале прямые и параллельные, на показанном экземпляре таковыми не являются.

[Марк70 4 076]

  В 5/15/2022 в 18:42, Andrey5 сказал:

Например, по грубости исполнения мелких деталей на постаменте памятника. Многие линии, которые на оригинале прямые и параллельные, на показанном экземпляре таковыми не являются.

Спасибо за ответ. Это может быть следствием деформации от ударов, коих на монете множество. 

Ещё что? Спрашиваю, чтобы понять, есть ли смысл доставать свою монету и сравнивать. Поэтому жду "железных" аргументов от тех, кто за неподлинность.

Мне реально интересно, почему несколько человек так уверенно фуфлят обсуждаемый предмет.

[Сухоцки 122]

  В 5/15/2022 в 18:47, Марк70 сказал:

 

Мне реально интересно, почему несколько человек так уверенно фуфлят обсуждаемый предмет.

Потому что предмет покрашен. А покрашенные монеты на подсознательном уровне вызывают недоверие

[Марк70 4 076]

  В 5/15/2022 в 18:49, Сухоцки сказал:

Потому что предмет покрашен. А покрашенные монеты на подсознательном уровне вызывают недоверие

Так может выглядеть и подлинный предмет. Мало ли что и почему с ним происходило. Уберем подсознание в сторону.

Убедите меня, что это фуфло. Это просьба не к Вам, а к тем кто высказывался в теме. Я не рискну высказывать свой вердикт, не имея аргументов.

Раз кто-то высказал, хотелось бы увидеть их аргументацию.

[Kaneps 5 137]

  В 5/15/2022 в 18:47, Марк70 сказал:

доставать свою монету

доставать

[Марк70 4 076]

  В 5/15/2022 в 18:56, Kaneps сказал:

доставать

Завтра. Но тогда уже будет не так интересно. Я не могу железно определить подлинность или неподлинность "коня" навскидку.

Думаю, мало кто вообще может. Тем более, фото не самые лучшие, а гурта нет. Но раз тут кто-то смог, то хочу аргументации.

Бесплатного ликбеза.

 

[Andrey5 2 004]

  В 5/15/2022 в 19:05, Марк70 сказал:

Завтра. Но тогда уже будет не так интересно. Я не могу железно определить подлинность или неподлинность "коня" навскидку.

Думаю, мало кто вообще может. Тем более, фото не самые лучшие, а гурта нет. Но раз тут кто-то смог, то хочу аргументации.

Бесплатного ликбеза.

 

Я прежде, чем писать, сравнил со сканами своего рубля. Без сравнения по "коню" что-то сказать определнное я бы не рискнул. А гурт вряд ли поможет, если конечно, на предмете ТС нет гуртовой надписи или рифления :). 

Изменено 15 мая 2022, 19:14:44 пользователем Andrey5

[Kaneps 5 137]

  В 5/15/2022 в 19:14, Andrey5 сказал:

своего рубля

достать

[Lenox 1 371]

А для чего доставать подлинных коней? Ладно бы ещё фото предмета были приемлемого качества, чтоб можно было что-то посравнивать. Но даже в этом случае смысла в этом особого не вижу, ибо штемпеля для производства фуфла делают с подлинных монет. 

И вообще не понял: то есть "завтра" Вы, достав своего подлинного коня, скажете со 100% уверенностью фуфло или подлинник, поэтому будет не так интересно? Если так, то это самоуверенное заявление, особенно учитывая низкое качество фото предмета, предлагаемого к определению)

По моему скромному мнению, по этим снимкам кое что увидеть можно и не доставая на свет подлинник. Не могу сказать на 100%, но с высокой долей вероятности  предмет не подлинный. Предполагаю по фото, что левой тёмной патиной попытались скрыть "сопли" по канту и на некоторых буквах (что является плохим признаком), но это не удалось в полной мере. Думаю именно это имел ввиду ув.  sova159 в своём посте. Помимо этого есть и другие проблемы о которых я не хотел бы распространяться, но качество и размер снимков, опять же, не дают полного понимания, поэтому если вы (ТС) выставляете не самые простые монеты на определение подлинности, то озаботьтесь хотя бы более менее приличным качеством фото..- голову включайте.

[МистерХ 32]

ТС всех экспертов нахрен. Монета подлинная. 

[Вендис 4 240]

  В 5/15/2022 в 20:48, МистерХ сказал:

ТС всех экспертов нахрен. Монета подлинная. 

Вот это круто! 

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

Тоже считаю ,что монета не подлинная...но я о другом- на памятнике есть награды на груди императора,а на монете их нет,меж тем гравер очень много в каких местах прописовал более мелкие детали ,чем собственно награды...а про что это я ,а про то ,что и у великих есть просчеты...это касается и атрибуции монет

[sova159 7 368]

  В 5/15/2022 в 19:05, Марк70 сказал:

Завтра. Но тогда уже будет не так интересно. Я не могу железно определить подлинность или неподлинность "коня" навскидку.

Думаю, мало кто вообще может. Тем более, фото не самые лучшие, а гурта нет. Но раз тут кто-то смог, то хочу аргументации.

Бесплатного ликбеза.

 

Марк бесплатных ликбезов не бывает ...за всё в жизни надо платить.

Согласен на проведение экспертизы за свой счёт у специалистов высокого ранга и если подтвердится неподлинность, то придётся счёт ...переадресовать.

Вопрос к ТС (ответ можно и ЛС) ...монета на руках?

Без обид!

С уважением.

[Andrey5 2 004]

  В 5/15/2022 в 19:15, Kaneps сказал:

достать

Я уже показывал свой в одной старой теме https://coins.su/forum/topic/156905-foto-samyh-krasivyh-starinnyh-russkih-monet-iz-vashei-kollektsii/?page=2

 

[xterra76 3 399]

  В 5/15/2022 в 17:23, Марк70 сказал:

А по каким признакам определяется это фуфло? Что-то не соответствует оригиналу?

Привет, Марк. 

Если знаешь куда смотреть и на что обратить внимание. 

[Марк70 4 076]

  В 5/16/2022 в 03:54, Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В сказал:

Тоже считаю ,что монета не подлинная...но я о другом- на памятнике есть награды на груди императора,а на монете их нет,меж тем гравер очень много в каких местах прописовал более мелкие детали ,чем собственно награды...

  В 5/16/2022 в 06:03, xterra76 сказал:

Привет, Марк. 

Если знаешь куда смотреть и на что обратить внимание. 

 

Мне это и было интересно. Как сразу несколько человек навскидку, по таким скудным вводным данным, так быстро уверенно определили неподлинность этого предмета.

Изменено 16 мая 2022, 07:34:58 пользователем Марк70

[MolllHo_PRO100_Vlad 199]

Не на руках , купить хочу  

Точнее уже не хочу  

Доп фото запросил у хозяина , как скинет , сюда приложу  

 

[MolllHo_PRO100_Vlad 199]

Доп фото